作者ILTW (洛康之巔)
看板SAN
標題Re: [討論] 假設諸葛和陸遜聯手打司馬
時間Fri Jul 20 05:56:25 2007
好認真哦，
但我在""猜""想這些話，會不會是作作樣子，
就像現在的政治人物一樣，
出一張嘴，可能私底下這些老臣都知道他真正在想什麼。
我記得人家說孫權不想北伐的證明，
是他在""晚年""把那個地方給毀了....
所以就，
抱歉，手上沒書，比較忙就沒有查了，這都是以前的印象了。 :p
※ 引述《Andidy (正在想 N N)》之銘言：
: ILTW大要求了
: 我就在寫些史料證明孫權想北伐吧
: 其實他不是中年之後才這麼想
: 他一直都是想要統一中國的
: 孫權第一次見到魯肅的時候，魯肅跟他說了這樣的話：
: 北方誠多務也．因期多務，剿除黃祖，進伐劉表，竟長江所極，據而有之，
: 然後建號帝王以圖天下，此高帝之業也。
: 張昭認為魯肅「年少麤真，未可用。」
: 可是孫權反而「不以介意，益貴重之，賜肅母衣服幃帳，居處雜物，富擬其舊。」
: 孫權黃武五年（226），孫權在一篇回覆陸遜的文章中提到：
: 若徒守江東，脩崇寬政，兵自足用，復用多為？顧坐自守可陋耳。
: 然後是嘉禾元年（232）冬十月，魏遼東太守公孫淵對孫權稱藩，
: 孫權給公孫淵的詔書說他的稱藩是「普天一統，於是定矣」。
: 以上簡單列舉三條史料
: 應該可以解釋孫權希望統一中國的想法了吧
: 如果版友對這些史料有別的解釋
: 或是有別的史料可以推翻這些說法
: 歡迎大家再來討論
: 以上史文都是從瀚典資料庫抓過來的
: 有錯我再改
: 謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 65.93.194.110
1F：→ siliver:單靠印象的話還是別回了吧,一堆馬賽克=.= 07/20 19:52
2F：推 untrammelled:為什麼單靠印象就不能回呢? 能夠引經據典固然很好 但 07/20 19:59
3F：→ untrammelled:是討論的時候的標準究竟在哪裡? 如果可以引起進一步 07/20 20:00
4F：→ untrammelled:的討論又有什麼不妥呢? 原po也提供了另外一個面向來ꬠ 07/20 20:01
5F：→ untrammelled:思考 難道原po是專意來騙人的嗎? 即使印象有錯誤 版 07/20 20:01
6F：→ untrammelled:眾可以協助指正不也很好嗎? 固然你可以說版眾沒有這 07/20 20:02
7F：→ untrammelled:個義務 但是如果真要這麼說 又何必來討論呢? 一個 07/20 20:03
8F：→ untrammelled:主題的議論本來就是多方人馬的貢獻相得的 07/20 20:04
9F：→ untrammelled:竊以為正是一樓的這種態度使得目前三國版的討論水準갠 07/20 20:05
10F：→ untrammelled:相差極大 並且有時令人卻步 製造了不必要的門檻 07/20 20:06
11F：→ untrammelled:我認為本文至少不是流於抒情 起碼還有一點例證相佐 07/20 20:08
12F：→ untrammelled:至少在方向上是對的 似乎不必要如此嚴厲 07/20 20:09