看板SAN
標 題Re: 劉備在初期如果遇到好人才
發信站KKCITY (Wed Mar 7 13:42:44 2007)
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※ 引述《[email protected] (暴 民)》之銘言:
> ※ 引述《colamonster ( 可樂怪)》之銘言:
> : 這裡我有點問題想問暴民兄
> : 假設魏延順利奪下長安城
> : 以他跟夏侯楙差不多的兵力,
> : 又如何防守長安城?
> : 長安失守不比其他
> 在魏軍進入關中時,諸葛亮帶領的主力會趕到長安城會合。
前題是諸葛軍能快速突破魏軍截擊,浩浩蕩蕩數萬大軍必然會遇上曹真等軍隊截擊
,即便降郿、破曹,時機也已經失去了
> : 曹魏反應應該不會慢於史實諸葛亮第一次北伐
> : 並且當時張郃的兵力是五萬人,並有騎兵
> : 以洛陽至長安的距離也近於孔明從漢中到長安的距離
> 蜀軍是攻軍佔有先機,同距離的話,等消息傳到洛陽也要兩三天,再動員
> 部隊也需要至少幾天準備,已經落後數天時間,加上蜀軍會事前集結到較
^^^^^^^^^^^^
你說說看準備什麼需要幾天? 我可不認為當兵臨城下,魏軍得知情報後還需要拖幾天才
能出兵,頂多ㄧ兩天,而且情報不可能只來自於長安,西方的蜀軍主力必會更快受到魏軍
矚目
首先ㄧ次北伐曹真軍本就即時趕到與蜀軍對壘,假若走子午谷計,魏軍想必也能及時反
應,首先在要道截擊諸葛大軍直行長安,這是預料中事,也是必然的阻礙 (假若真的讓
主力軍毫無阻力會合長安,那才是天大的笑話)
這在你計策的第一個要點就遭受阻礙了,要會合於長安,主力軍能選擇的行軍道路並非
是複數的,這給予魏軍容易防守的機會,增加了會合長安的困難
> 接近魏軍控制區,出斜谷,如果不能降服郿城,留部分部隊監視,大軍繼
> 續向長安出發,如鍾會也是留兩萬人圍漢樂二城,大軍向前推進。
你覺得有可能你攻郿時,魏軍會來不及反應嗎? 如果真的會來不及反應,那我想以
魏軍這種反應速度,諸葛亮第一次北伐早就成功了
照常理來說你主力浩浩蕩蕩數萬兵不可能不被察覺,這是其一;要道上不可能完全不
做防守部署,因為這畢竟是攻長安的要道,這是其二
其三是,你設定的進攻路線任哪個呆子看都知道目標是在長安,這等於是告訴魏軍
蜀軍要攻長安,勢必魏軍會遣部隊鎮守長安
諸葛平偏遠三郡都能令魏國上下震驚,更何況是直搗郿呢? 這戰略路線和安排過於簡單
蜀軍直攻長安,就必須做好發生正面衝撞的準備,不管你魏延繞子午谷攻長安,或著你
不繞子午谷偷襲,而是走大道直指長安,重點都在於蜀軍的主力部隊能否進佔長安
我不管你認為子午谷多麼奇,你主力軍要佔據長安,就是要跟對方主力直接衝突,突破
之後才可能進佔長安,從古至今沒有一個強國的國防弱到敵軍主力行大道進軍仍然來
不及防衛的,更何況是三國時期的魏國呢?
假若你魏延真的神勇過人瞬間攻下長安,然主力軍來不及集結,甚至被擋在長安之外
,第ㄧ你主力軍的糧食問題是必然的,第二你背後隴右不可能向著你,第三你幾千軍
人打下長安,給你剩下三千兵好了請問有何意義呢?
假若諸葛亮主力真的突破魏軍,好吧,剛好你長安也攻下,等著你來收,難道沒有張郃等
後面來的援軍嗎?
要知道往長安的大道可不是雙行道啊!
基本上走子午道,就跟你大軍直攻長安ㄧ樣的道理,只差你長安先拿下,可以在擊潰
魏軍後迅速進入佔領
可是真正的危險並不止能否得到長安這個屏障,真正的危險在於,你諸葛大軍十萬
,和魏國大軍逐漸集結不知道多少萬,在正面衝突後能否突破,假若不能突破,即便
殺敵數萬,你諸葛大軍還是得退卻,你魏延還是得一個人在長安力戰魏軍
而且諸葛大軍樣是面臨到糧食問題,既然採取險計,有可能不與對方大軍正面交戰嗎?
既然正面交戰,有可能讓你短時間獲勝嗎?
既然預料不可能短時間獲勝,那有可能軍糧補給會比較容易嗎?
我想應該沒那麼簡單吧? 簡單的戰略,勢必帶來更多的困難,難道不是嗎?
這樣的戰略,似乎只比大軍直攻長安這種腦殘戰略高明ㄧ點點,安全ㄧ點點吧?
> : 所以就算魏延拿下長安,該如何防守?
> : 我認為魏略的子午谷把所有的情況想的太好,
> : 結果變成一個所有狀況都是最佳狀況才得以成功的戰略
> : (夏侯楙一定要逃跑,諸葛亮一定要比曹魏援軍早到,隴右一定要望風而降)
> : 就算魏延再愛冒險,也應該不會提出這麼危險的戰略
> : 我個人傾向這個策略可能跟魏延的原案有所出入
> : 應該是三國志本文所提到的異道會於潼關合理性較高
> : 不過這個戰略本身的規劃也不是很清楚就是了
> 異道會潼關比奇襲長安還要難度高,要奪潼關的話需要先輕松
> 取得長安,然後乘勝追擊夏侯楙時令魏軍不敢停在潼關。
> 一般來說,魏軍沒有壓倒性的兵力反攻長安的話,蜀軍主力據
> 灞上應該抵擋得住魏軍,魏軍背後有崤山函谷阻延補給,留不
> 了多少時間還是會退兵。
情況1.假設真的先送你ㄧ個長安好了
我看魏軍也不會等到蜀軍會合於長安,才發動反攻,繼然得知情報蜀軍從斜谷出
攻郿,必然魏軍會先在往長安要道上阻截蜀國大軍
既然知道蜀軍目標在長安,必然會兵分二路,ㄧ路截擊蜀軍主力軍,ㄧ路反攻長安
情況2.假設長安尚未攻下,魏軍已經援軍到來,魏延勢必要想想如何退,然子午谷在後,
退卻極難
長安若未攻下,諸葛大軍向前突進的戰略意義已經沒有了,勢必退軍
如此之損失可能比失街亭還嚴重,因為魏延很可能喪失性命
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1F:→ guyverwu:我搞錯了嗎?之前不是說長安以西沒什麼軍隊,所以只要可以 03/07 18:20
2F:→ guyverwu:拿下長安,則長安以西的地方自保都有問題,那來的大軍擋諸 03/07 18:22
3F:→ guyverwu:諸葛亮... 難道是跟阿星互尬而穿越時空來的大軍 ? 03/07 18:22