作者kea (蒼天已死)
看板SAN
標題Re: [討論] 隆中對之於劉備
時間Sun Mar 4 15:37:41 2007
我認為"可能性"是有, 不過如果只說"可能"什麼事都有可能,
劉備整天窩在新野, 當然會沒事想東想西, 他當然會想到類似
隆中對的想法, 他也可能想到:
"他媽的, 老子我這就帶三千人馬直殺許昌, 把曹瞞先姦後殺."(自暴自棄)
"他媽的, 老子我這就渡江, 把孫權那小子抓來打屁股."
"他媽的阿表那傢伙整天盯著我耳朵看, 下次教張飛宰了他, 我自己當頭"
"他媽的, 想那麼多, 我還是下野玩三國志就好.."
我相信以上每一個想法都可以在史書上找到"推論", 不過意
義都不大. 就像唸書考試, 看到題目往往會說"啊..這題我之前
有想到." 可是....不會寫還是不會寫.
※ 引述《nervouschang (好緊張~沒認真下)》之銘言：
: 以前提過，我個人認為劉備早有隆中對類似的概念
: 推論如下：
: 一、隆中對並非諸葛亮獨創，早存在之：
: 魯肅早於建安三年就向孫權提過東吳版的隆中對
: (版上都叫「吳中對」，就以此相稱吧)
: 吳中對比隆中對早了快十年，表示類似的概念早已存在，
: 只是魯肅的鼎足而立是曹操、孫權、劉表(當時劉備還不成氣候)
: ；吳先吞劉表，再吞益州，與曹南北分立，而圖天下。
: 二、當時可奪之地已不多：
: 北方必定為曹袁之一所統，江東的孫吳地位也慢慢穩固，
: 較為可圖之地只剩荊州、益州和交州，故先佔荊再佔益基本上是
: 必走之著，並不是神來之筆。
: 三、荊襄士人與劉備關係良好：
: 既然隆中對非諸葛亮獨創，魯肅早在九年前就看出來了，
: 那麼向劉備推薦諸葛亮的荊襄士人集團，何有不知之理？
: 雖然劉備在劉表底下待了六七年，但他在最後那一兩年才去請諸葛亮出來，
: 司馬徽、徐庶等人為首的荊襄士人集團也都不是泛泛之輩，
: 在這段時期劉備早該得到相關概念才是。
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5F：推 nervouschang:你那些想法要怎麼推論出來=.= 拜託 03/04 18:39
6F：→ nervouschang:而且來源是荊襄士人集團 而不是劉備自己想 03/04 18:39
7F：推 CVC:n兄你還是把類隆中對的史料列舉一下吧 03/04 18:54
8F：推 Hartmann:說得好！ 03/04 22:29
9F：推 age317:說精確一點，n大跟kea兄所說的「推論」比較算是「推測」， 03/05 12:03
10F：→ age317:因為真正的推論是有完整論點的，而n大並沒有完整前因後果的 03/05 12:05
11F：→ age317:「論點」 03/05 12:08
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