※ 引述《[email protected] (boman)》之銘言： > ※ 引述《Iser1ohn (虎！虎！虎！)》之銘言： > : 我只想說，這句話一點都不公平…… > : 這就像指責諾蘭萊恩的勝投不夠一樣，他很猛不過他只有一個人 > : 勝不勝投掌握不在他，而且他的對手也不是雜碎，你都說最弱國了還要他變魔術嗎？ > : 我覺得這樣的指責之前好像也看過……？ > 這沒有不公平，弱國需要的確是魔術師而不是稱職將領。 > : 諸葛亮不會用人嗎？ > : 我覺得這樣的指責很不合理，雖然演義裡面放炮說他不喜歡魏延冷凍他 > : 不過實際上是怎麼樣大家都很清楚 > 用人不是說帶在身邊就叫會用，需要用在適合的地方才是，如果 > 劉邦叫蕭何去攻燕趙，韓信守關中，這兩人都在重要位置，但這 > 樣也叫會用人嗎？ > : 那請明示子午谷之如何可能？ > 這話題其實也講得很多，諸葛亮被評為稱職將軍等級也不是只從這事 > ，從他領導北伐來看。 > : 您都看過孫子兵法，應該知道孫子兵法說的：勝利可以預知，但是不能造成這件事情 > : 敵人不可勝的時候你要怎麼去勝？ > : 還是請您明示，北伐該如何戰勝司馬懿呢？ > : 敵人強大又不犯錯、率領大軍固守一地，試問您如何去「攻」？ > 敵人不可勝就當然不出戰，以小勝強一定要一擊即中，不容許 > 與敵軍慢慢拖。司馬懿可以慢慢來是因為諸葛亮沒有辦法佔領 > 有利位置，不能轉攻為守。進無所據，當然只撤軍一途。如果 > 諸葛亮能佔領戰略要地如長安，這樣司馬懿或其他魏將就沒有 > 慢慢來的空間。 你這只是假設性問題，你要討論成敗，也得先看諸葛亮本身戰略目的是什麼，而不是用 你自己本身認為"蜀國應該吞魏"為出發點，來看待北伐這件事情 當時諸葛亮在出師表有說明他的北伐目的，我不知道你有沒有去翻一下，沒有的話，我 只能說你都沒有在重視史料 諸葛亮的確可以出險招，如果他願意的話，諸葛亮要戰勝魏國在兵法上的確有一種 原則叫做: 兵貴勝，不貴久 然而諸葛亮本身出發點就是不能讓蜀軍有大敗的機會，以此為出發點的蜀軍不可能去 走險招 你可能會認為"你這樣打仗，什麼險招都不敢出，你怎麼能贏?" 沒錯，諸葛亮的戰略方式，確實不容易贏，但也不ㄧ定，因諸葛亮早夭，後續發展也未 必會持續對峙到停戰 但那是因為你站在"我要蜀國贏"的立場去看戰爭，而沒有站在"我要保衛蜀國安全"的 立場去看北伐 如果你站在後者立場，北伐就是成功的，因為他戰略目的達到了，魏國確實不敢小看蜀國 況且蜀國當時大軍僅僅十萬，和魏國是不能相比的，當時魏國屬於強盛時期，即使真的佔 領長安，當蜀國十萬大軍深入魏國腹地，難保不會像拿破崙深入俄羅斯ㄧ樣，因為戰線拉 長，補給困難，然後完全被殲滅 再者，蜀國的領導者是阿斗，假若屬國領導者能夠讓諸葛亮無後顧之憂，諸葛亮也未必不 敢走險招 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ★ 人人可架站，經營社群聯誼天地 ★ │ bbs.kkcity.com.tw │ 歡迎社團/班系/歌友/藝文創作/公益申請 └──《From:61.230.13.126 》──┘ 到 KKCity 開設自己喜愛的主題ＢＢＳ站 --