看板SAN
標 題Re: 劉備在初期如果遇到好人才
發信站KKCITY (Mon Feb 12 10:48:01 2007)
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※ 引述《[email protected] (boman)》之銘言:
> ※ 引述《Iser1ohn (虎!虎!虎!)》之銘言:
> : 我只想說,這句話一點都不公平……
> : 這就像指責諾蘭萊恩的勝投不夠一樣,他很猛不過他只有一個人
> : 勝不勝投掌握不在他,而且他的對手也不是雜碎,你都說最弱國了還要他變魔術嗎?
> : 我覺得這樣的指責之前好像也看過……?
> 這沒有不公平,弱國需要的確是魔術師而不是稱職將領。
1.從將領方面去論將領的成敗,那也得看對手是誰
司馬懿顯然是個不會輕易中計的好對手,像韓信的明修棧道這種計謀肯定騙不了司馬懿
就好比說假如孫子能夠遇到孫臏,誰勝誰負都很難知道,因為兩位都是天才
2.從戰略方面論成敗
諸葛亮基本上是有達到他的戰略目標的,就是讓魏國不敢侵犯,並且讓己軍處於不敗之地
> : 諸葛亮不會用人嗎?
> : 我覺得這樣的指責很不合理,雖然演義裡面放炮說他不喜歡魏延冷凍他
> : 不過實際上是怎麼樣大家都很清楚
> 用人不是說帶在身邊就叫會用,需要用在適合的地方才是,如果
> 劉邦叫蕭何去攻燕趙,韓信守關中,這兩人都在重要位置,但這
> 樣也叫會用人嗎?
這比喻不洽當,第一你說的這種情況即使是再笨的領導者都不可能犯這種把文官當成
武官的荒繆舉動
第二魏延有沒有受重用,麻煩你去翻一下三國志好嗎? 他在五出祈山所居的官位
,而且魏延ㄧ直是北伐的主力將領,我不知道你說沒有重用的出處何來
可否偶爾提一下史料相關的東西,而不是一直用自己的假設當做討論的資料?
就好像我跟你討論程式設計,你卻連c++都不會寫,這樣能討論出什麼嗎?
> : 那請明示子午谷之如何可能?
> 這話題其實也講得很多,諸葛亮被評為稱職將軍等級也不是只從這事
> ,從他領導北伐來看。
> : 您都看過孫子兵法,應該知道孫子兵法說的:勝利可以預知,但是不能造成這件事情
> : 敵人不可勝的時候你要怎麼去勝?
> : 還是請您明示,北伐該如何戰勝司馬懿呢?
> : 敵人強大又不犯錯、率領大軍固守一地,試問您如何去「攻」?
> 敵人不可勝就當然不出戰,以小勝強一定要一擊即中,不容許
> 與敵軍慢慢拖。司馬懿可以慢慢來是因為諸葛亮沒有辦法佔領
> 有利位置,不能轉攻為守。進無所據,當然只撤軍一途。如果
> 諸葛亮能佔領戰略要地如長安,這樣司馬懿或其他魏將就沒有
> 慢慢來的空間。
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