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標 題Re: [問題] 想請問關羽?
發信站KKCITY (Sat Jan 20 20:45:54 2007)
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※ 引述《[email protected] (震氣延 殺意顫)》之銘言:
> ※ 引述《Tedhsu (震氣延 殺意顫)》之銘言:
> : 推 Tedhsu:看能力可以是一流的了 看資歷當然用五良將排 01/18 22:48
> : → Tedhsu:但是我們有足夠資料去評比出樂進于禁比徐晃強嗎 沒有資料 01/18 22:49
> : 推 Tedhsu:再論資歷 張郃徐晃其實一樣不能與張遼比 但是張郃也沒有立 01/18 22:55
> : → Tedhsu:下像徐晃那麼大的功勞 但是一樣升到跟張遼並排 能不說是因 01/18 22:57
> : → Tedhsu:為在曹丕眼中張郃徐晃能力夠比張遼嗎 01/18 22:58
> : → indept:請問何以"張郃徐晃其實一樣不能與張遼比"? 01/19 04:50
> : → indept:看來一樣是隨太祖轉戰天下而且立功甚多啊, 是沒有獨當一面 01/19 04:50
> : → indept:的經歷嗎? 可是那是能力不足還是上面不信任還是機會不好? 01/19 04:51
> : 因為是「論資歷」,所以這邊我是以「官位」變化做觀察之依據。
> : 建安十一年,曹操上表,使于禁為虎威、樂進為折衝、張遼為盪寇將軍。
> : 張遼已經足以與于禁樂進二人並稱。建安十四年,陳蘭、梅成叛時,
> : 張遼督張郃討陳蘭,此戰過後張遼假節。
> : 二十年張遼在合肥退孫權,拜征東將軍。同時曹操得漢中,
> : 張郃被張飛敗於宕渠,回南鄭拜盪寇將軍(張遼之前的位子)。
> : 徐晃到與夏侯淵張郃同守漢中時才假節,張郃到夏侯淵死才假節。
> 徐晃的時間在二十三年,打敗劉備所遣斷絕馬鳴閣道的陳式時。
> : 淵死時,未舉徐晃而用張郃,法正言「淵、郃」也不論徐晃,可見張郃較高。
> : 後來曹操又用中領軍征蜀護軍曹真督徐晃。
> : 曹操做魏王的時候,只有夏侯惇、于禁、樂進為前、左、右將軍最高。
> : 二十年拜的征東張遼、征西夏侯淵、二十三年爭年曹仁並列第二。
> 征南
> : 其他假節的還有盪寇張郃、平寇徐晃、揚威臧霸等人。
> 假使「平」開頭可為將軍之級別標準,
> 與徐晃同時還有平難殷署、平虜劉勳。
> 張郃當盪寇之前也是平狄將軍。
> 不過後來殷署又被遣詣徐晃助攻關羽。
> : 文帝即王位,拜夏侯惇為大將軍、曹仁為車騎將軍。
> : 張遼為前、張郃為左、徐晃為右、朱靈為後將軍。
> : 張郃、徐晃此時才與張遼並列。
> 不過文帝踐阼,馬上後面曹真、曹休、夏侯尚就追過他們了。
這些武將一列出來還真的是人才濟濟啊,人家說曹操是三國裡最懂得用人,不避操守問題
,不避出身低,不避有舊仇,唯才是舉,難怪曹操還是最大的贏家
你整理的資料真的是蠻不錯的,呵
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