作者Tedhsu (sugar dark)
看板SAN
標題Re: [問題] 為什麼孫權要把陸遜超過呂蒙，升為大都 …
時間Sat Jul 1 20:33:46 2006
※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言：
: 孫權這樣置呂蒙的遺命於不顧，改用陸遜為大都督和荊州牧，個人認為
: 可能的原因和代表的意義有︰
: 1.孫權開始重用江東集團來壓制淮泗集團︰
: 因為周瑜、魯肅、嚴峻、呂蒙、朱然都屬於所謂的淮泗集團(朱然雖然是
: 江南的丹楊郡人，但因為舅父丹楊朱治一早就是孫堅舊將，隨孫策從江北打入
: 江南，是淮泗集團的一份子，故身為朱治嗣子的朱然當也屬淮泗集團)，所以
: 一脈相連自有其因。但也許是孫權開始想要振作提升王權，所以開始重用江東
: 集團的陸遜(陸遜為吳郡吳縣人，吳中大姓顧陸朱張是也)，打斷淮泗集團對軍
: 隊武力的壟斷。
「開始重用」用的不好，應該也沒有意圖「打斷…的壟斷」這回事，只是孫權本
來對待江東士人的手法就異於孫策的壓制手法，步騭、陸議、諸葛瑾恰好都是孫
權初政，擔任討虜將軍時候幕府裡的人，顧雍是他在會稽太守的郡丞，朱然是同
學，徐盛是別部司馬，朱桓也給事幕府。可能不是特別提升王權，而是國內只剩
這些從他開始提拔的人了，除了張昭、呂範以外。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.48.187
1F：推 age317:你的說法無法解釋為什麼呂蒙死前推薦朱然而不推陸遜 07/01 20:54
2F：→ boman:要考慮呂蒙的身份並非如後來陸遜是方面之任，呂蒙先前 07/02 12:52
3F：→ boman:呂蒙和陸遜在身份上平行。 07/02 12:53
4F：→ boman:呂蒙先前是守漢昌，後用陸遜代之。偷襲後，呂蒙只是守 07/02 12:58
5F：→ boman:南郡，並非荊州前線的都督，他推薦朱然也只是任南郡太 07/02 12:59
6F：→ boman:守，陸遜則已經任宜都太守，屯守同是要地的三峽口。 07/02 12:59
7F：推 age317:呂蒙是虎威將軍；陸遜當漢昌才被升為偏將軍，身分並不平行 07/02 14:02
8F：→ age317:呂蒙偷襲時任"大督"；另外樓上也問到我問的問題，"為什麼呂 07/02 14:04
9F：→ age317:蒙生前明明只是郡守、大督，而陸遜卻成為大都督、州牧？ 07/02 14:07
10F：→ boman:同是鎮守西方，陸遜可以當上州牧最有可能的原因是 07/02 18:19
11F：→ boman:孫權的領地增大了，防線比以往長多了，孫權已經很 07/02 18:20
12F：→ boman:難親自指揮，荊州直接面對曹丕和劉備，壓力也遠非 07/02 18:20
13F：→ boman:關羽時可比，好像以前一樣一個將領只領有一個郡或 07/02 18:20
14F：→ boman:縣，又互不隸屬的情況下，很難應付今後的戰爭。 07/02 18:21
15F：→ boman:而且在偷襲發動時，陸遜和呂蒙是一齊當先鋒的，這 07/02 18:21
16F：→ boman:時候的兩人地位上應沒有差別，可能是呂蒙的病情使 07/02 18:22
17F：→ boman:他沒有辦法好像從前退孫皎一樣。都督的話，孫吳的 07/02 18:22
18F：→ boman:都督只是臨時的職位，大督和大都督除了名字不同外 07/02 18:22
19F：→ boman:其實無差。 07/02 18:22
20F：推 age317:都忘記樓上是暴民兄的ID 一定要推一下的^^ 07/02 20:58
21F：推 CVC:推暴民兄，沒想到暴民兄也來PTT了 07/03 02:00
22F：推 nervouschang:果然厲害 07/04 15:36
23F：推 ThankYou9527:暴民大佬大駕光臨，鄉民小弟熱烈歡迎 07/05 21:45