作者asdf121250 (國中生)
看板SAN
標題[閒聊] 曹操的軍師
時間Sun Apr 9 15:27:08 2006
曹操的軍師，據我所知，好像都沒啥好下場。
一開始的戲志才，一下子就得病掛了，郭嘉也再北征袁紹時死了。
然後是荀彧，好像最後被曹操逼死。
還好賈詡聰明，不然一大把年紀也被他搞死了吧。
--
◢█
㊣◣
█
◥▌
◤⊙︵⊙▌ ╭─────────────╮
╲ ▽╱ 我是白目國中生 ︱
◢￣︺￣◤╰──────────────╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.64.184
1F：→ andrusha:郭奉孝病死 不算下場不好 04/09 15:36
2F：→ andrusha:荀彧的確死得不值 他和曹公理念本就不合 合作那麼多年算 04/09 15:38
3F：→ andrusha:但是話說回來 當時天下群雄之中 恐怕沒有一個符合荀彧的 04/09 15:39
4F：→ andrusha:尊王期望的 04/09 15:44
5F：推 nangle:演義中的劉備，現實就不知道了。 04/09 17:37
6F：→ nangle:不過那時候劉備太弱 04/09 17:37
7F：推 mathlove:賈詡有善終啊...賈太尉呢 04/09 18:06
8F：推 yeinboy:賈太尉不就是賈詡嗎？？ 04/09 18:22
9F：推 mathlove:我的那個呢是"人家還當道太尉呢"的意思,不是疑問語氣^^" 04/09 19:49
10F：→ CVC:不過賈詡後期很低調，所以我也低調推^^ 04/09 19:57
11F：→ andrusha:我推賈詡為三國第一的智者 他既沒有露鋒芒而被也沒有學竹 04/09 20:10
12F：→ andrusha:林七賢那些傢伙搞墮落 一生算是為國家人民做了點事 04/09 20:11
13F：→ CVC:談到竹林七賢，推薦王鎮順同名小說，有助於對當時的了解 04/09 20:15
14F：→ CVC:畢竟當時名士少有全者，賈詡的低調或許與首席謀士荀彧之死有關 04/09 20:16
15F：推 mathlove:賈詡應該是很會看人心和未來動向的人吧,他低調也不是 04/09 20:49
16F：→ mathlove:荀彧要掛時才低調...@_@ 04/09 20:50
17F：推 overwhelming:不覺得賈詡低調 基本上曹丕會當太子和他有關 04/09 21:07
18F：→ overwhelming:別忘了還有劉曄 程昱 荀攸 許攸 魏國的智士一向最多 04/09 21:08
19F：→ overwhelming:猛將也多 基本上三國演義整個在豪洨 魏國最大優勢是ꐠ 04/09 21:12
20F：→ overwhelming:人和才對 蜀軍才是地利 吳國則是天時吧 04/09 21:13
21F：推 CVC:你重看一下那段記載，是曹操主動問他，他一開始只笑而不答 04/09 22:07
22F：推 kuangdao:推竹林七賢那部小說 04/09 22:12
23F：→ CVC:後漢書：關東出相，關西出將。地據關東關西的曹魏人才多很正常 04/09 22:11
24F：→ CVC:還有句話叫汝穎多奇士，曹操策士多出身汝穎，首腦是荀彧 04/09 22:20
25F：→ overwhelming:笑而不答就是低調? 那司馬懿整天都在傻笑? 感謝你幫꜠ 04/09 23:00
26F：→ overwhelming:幫我把重點寫出來了 中原一帶才是人才濟濟之處 04/09 23:01
27F：→ overwhelming:基本上太子之爭是黨派分明的 楊修被斬 就是因為曹操 04/09 23:02
28F：→ overwhelming:不想重蹈劉表和袁紹的覆轍 既然選了 就幫他鋪路 04/09 23:03
29F：→ overwhelming:說什麼楊修比曹操聰明就斬他是胡扯的 那郭嘉 賈詡不댠 04/09 23:05
30F：→ overwhelming:都被斬 曹操不能容人的話還這麼多人才願意替他做事? 04/09 23:06
31F：→ CVC:我覺得這就是低調，曹操刻意隔絕其他人也不主動回答 04/10 00:14
32F：→ CVC:曹操殺楊修內幕沒那麼簡單，曹丕更恨的丁氏兄弟就沒事 04/10 00:17
33F：→ CVC:曹植傳寫到以楊修頗有才策，又是袁紹外甥 04/10 00:17
34F：→ CVC:還有個原因，楊修跟荀彧同是東漢世族代表，曹操之前就想殺楊彪 04/10 00:19
35F：→ CVC:另，我的意思是不能說拿曹營多來說人和，曹操據地在阿 04/10 00:21
36F：→ CVC:更正是人才多，另曹操猜忌你翻翻些史料，如周不疑就知道了 04/10 00:22
37F：→ overwhelming:曹操猜忌? 你是指世說新語裡面寫的 還是三國演義裡面 04/10 01:05
38F：→ overwhelming:看看三國志 阿瞞傳 曹操是權術之人沒錯 但是為了忌妒 04/10 01:11
39F：→ overwhelming:殺人 這就太笨了 再者 位在人口不一定就能擁 04/10 01:13
40F：→ overwhelming:有人才 同一時期在關東關西的諸侯這麼多 你說他們選 04/10 01:14
41F：→ overwhelming:誰? 莫非真如曹操所言 周公吐哺 天下歸心? 想想吧 04/10 01:15
42F：→ overwhelming:此外 人才多就不說人和 那怎樣才說是人和 百姓嗎? 04/10 01:17
43F：→ overwhelming:百姓只認誰能給他們溫飽 這點曹操也做到了 毛玠為屯ꔠ 04/10 01:18
44F：→ overwhelming:田都尉的那段時期 解決了魏軍及其佔領區的糧食問題 04/10 01:20
45F：→ overwhelming:說的明白一點 西晉的盛世不是來假的 中國當時以農業 04/10 01:21
46F：→ overwhelming:為主要生產力 就和文景跟武帝之間的關係一樣 只是曹 04/10 01:23
47F：→ overwhelming:操早死 未能統一 要不之後的"魏朝"必能更久 04/10 01:24
48F：推 age317:陳壽在崔琰傳中就寫明了"太祖性忌"，袁紹的"外寬內忌"還比 04/10 01:38
49F：→ age317:他好些 04/10 01:42
50F：推 age317:另司馬懿也是"內忌而外寬"，難怪有史家說袁紹跟西晉都是 04/10 04:04
51F：→ age317:"世家地主"政權 04/10 04:12
52F：推 ShowRu:o大其實可以用回文的..= = 04/10 15:42
53F：推 CVC:人才多與曹操地處有關，人和？曹操用特務治人也叫人和？ 04/10 17:21
54F：→ CVC:別忽視漢代人才分布趨勢，這是劉孫沒有的優勢。 04/10 17:22
55F：→ CVC:還有不是只有你有讀三國志，不要動輒說別人看演義0rz 04/10 17:25
56F：推 ThankYou9527:勝利的一方當然人才多囉，資料也留的比較多 04/10 19:42
57F：推 ThankYou9527:要問民眾的話，佃農可能沒感覺，破產入屯田的小農可 04/10 19:48
58F：→ ThankYou9527:能會不爽，屯田的稅率是官六民四或官民對分，跟自耕 04/10 20:01
59F：→ ThankYou9527:農的畝收四升差太多了 04/10 20:02
60F：→ ThankYou9527:而且當時為了戰略需要常大批遷徙居民，百姓支持恐怕 04/10 20:03
61F：→ ThankYou9527:不宜估計太高 04/10 20:04