作者YANGGUOl (煢煢白兔)
看板SAN
標題Re: 對了 魯肅為何會是東吳支柱?
時間Wed May 19 19:58:38 2004
※ 引述《moonlike (品閑顧曲間)》之銘言:
: ※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之銘言:
: : 你可以想想, 在東吳已經幾乎無力兩面兼顧吃下西蜀的情況下
: : 吳國跟蜀國的關係, 會讓曹魏跟孫吳的軍事佈署產生怎樣的不同?
: : 曹魏的防線需要從長江北一路拉到關中以西羌族地盤去還不能太過放鬆
: : 而吳可以把主要兵力都擺在長江上而不需要在荊南等地佈署相等戰力的兵力
: 在一個情況下,我是同意你的推論的:
: 假設劉備"絕對"不會背盟的情況下,這種多操之敵的策略,
: 效果是可以如你所推論的。
: 不過,劉備真的是"絕對"不會被盟嗎?
: 這點我就懷疑了。
: 看看前有呂布、後有劉璋。
^^^^^^^^
麻煩請教一下這件事情?
: 可見,劉備不見得就不會出賣盟友。
: 而假設劉備出賣孫權,且孫權沒對荊南地區設防,
: 結果會是怎樣呢?
孫權在長江要道上都還是有駐軍
此外 劉備要出賣孫權 那也要有誘因才成
有什麼誘因是可以克服比面對兩個敵人還要大的利益呢?
: : 這跟吳國會不會還是首當其衝是沒有關聯的
: : 有關係的是"侵略吳所調動的戰力大小"會因尚有其他敵人在而受到影響
: 可是在曹操所調動親吳戰力下降的同時,
: 吳的資源也減少了。
: 況且,吳還要分兵提防劉備呢。
不過就記錄看來 似乎是劉備比較需要提防孫權
所以這方面似乎不需要擔心
: : 但是最初提這個是說明吳是魏第一目標, 藉以說明吳國更有同盟的理由
: : 並沒討論到容不容易取下
: 誰是第一目標,是可以換的。
: 這只存在於魏國的主觀之中。
: 假設哦,就算吳當真是第一目標好了,
: 魏還是拿不下吳;
: 可見魏的這個目標有實行上的困難。
: 講白一點就是:魏以吳當地一目標,是一個不很聰明的決策。
: 相對的,還是一樣假設魏以吳當第一目標,
: 可是魏到最後先打下的卻是原先不是第一目標的蜀,
: 可見蜀有多弱、多麼容易被拿下來。
你這是拿劉備死後四十年 諸葛亮死後三十年的狀況來評論
蜀在當時的國勢即使再弱 也不代表劉備或諸葛亮在時蜀國國勢真有這麼弱
況且 這樣的質疑也不切實際
就如同我也不會以 "魏滅蜀比較冒險比較辛苦 晉滅吳則輕輕鬆鬆"
來評論吳當時的國勢
: 而依照我的想法是:弱國才是「最」需要同盟的一方。
在建安二十二年時 孫營確實看起來像是最弱的一個陣營
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