※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (品閑顧曲間)》之銘言： : > 看你如何解釋「同盟」囉。 : > 春秋戰國的時候，送質子還是同盟的例行公事呢。 : > 所以這只是定義的問題。 : > 或許你定義中的「同盟」，跟我定義中的不太一樣， : > 需不需要釐清呢？ : > 對我而言，同盟是一種雙方的契約， : > 雙方有一致的協定，就可以算是廣義的同盟， : > 而照魏吳之間的關係，是符合此一定義的。 : 所以, 以色列跟巴勒斯坦 以前的美國和前蘇聯 其實都是同盟的?:p : 這種同盟觀念有點奇怪XD 推論到後來，連我都覺得奇怪了。 不過有時候事實真相也會令人覺得很奇怪， 例如長江南北的血緣差異etc... 不過如果大家真的覺得奇怪，那不然就不要用這個詞討論了， 反正魏與吳到底是不是「同盟」，意義也不甚大， 如果說他們是同盟真的會令如此多人不快，那就算是沒有同盟好了。 總而言之： 魏與吳之間的確是因為吳「稱藩」的舉動而建立起某種關係， 在這種關係之下，魏至少在表面上放棄了對於吳的攻勢， 而吳也得到了暫時性喘息的空間得以對付蜀軍， 而在這層關係之下魏與吳之間仍然沒有直接支配的關係。 這樣，就不必用「同盟」這個惱人的詞了吧 XD : > 「開戰的興趣」是由「開戰次數」來看嗎？ : > 不過我卻認為開戰的「次數」不代表什麼。 : > 魏經常對吳開戰，同時吳也經常對魏開戰， : > 可是他們當真有打起來嗎？ : > 恐怕示威的成分比較大。 : > 自從赤壁之戰以後，魏似乎也從未再次派遣同樣規模的軍力南下。 : 在你直接說"孫吳並非第一目標"時, 你沒有考慮到蜀已經坐大的變因 : 也就是說, 你沒考慮到"多操之敵對魏國之後對吳的軍事行動的影響力" 其實我也很想知道，究竟這個的影響是什麼呢？ 最直接的想法當然就是： 多操之敵之後，操當然就是直接去打操之敵，因此操打吳的機會大減； 可惜的是：不知道減了多少、 遺憾的是：操幾乎沒什麼打這個操之敵，還是打吳比較多。 : > 此其二。 : > 所以，你認為「魏對吳開戰的興趣遠大於對蜀開戰」。 : > 這點我認為，理由還不夠充分。 : > 別忘了還有反證就是： : > 蜀是先於吳被魏滅亡的；而吳的國祚還比魏來得長。 : > 當然，這結果不能說明一切，但至少是一項證據。 : 這點差太多了 : 蜀國滅亡的時間點跟魯肅還活著的時候差幾年啊?-_- 從魯肅討論到這裡來，的確是差的滿遠了... 這只是要強調吳似乎沒有那麼容易就被魏拿下來而已。 -- 當然，雖然我喜歡莫札特，但並不認為他的每首小品都是佳作； 不！我知道，比如他每首奏鳴曲不全都是偉大作品，但我畢竟還 是喜歡他的每一首奏鳴曲，因為它們都是莫札特的作品！ Peter Ilyich Tchaikovsky --

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