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標 題Re: 對了 魯肅為何會是東吳支柱?
發信站台大電機 Maxwell BBS (Fri May 7 18:21:28 2004)
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※ 引述《[email protected] (品閑顧曲間)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (十三秋風)》之銘言:
: : 但是特別的是,他們還具備了所謂的遠見,諸葛亮的三國鼎立之策,
: : 魯肅的二分天下之說,荀彧的迎立獻帝等遠見,和需立即有時效性的計謀差別很大,
: : 這些遠見是必須具備客觀的觀察,詳細的推測,和長遠的推敲才有可能說出,
: : 何況不可能立即見效,但是卻也是最重要的,現今的股神沃倫巴非特
: : 就是屬於這種遠見者,不求立時的獲利,他只投資有絕對把握的股票,一旦正確,
: : 獲得的利益更大.孫權正是因為佩服魯肅的這種遠見,才對他有高的評價,
: 其他沒什麼意見。
: 不過魯肅先是提了一個「二分天下之說」,
: 然後又提倡跟劉備聯合起來一起抵抗曹操。
: 怎麼看,都覺得這兩個是矛盾的。
並無矛盾,戰略本就是因時制宜,因勢導利。
赤壁之戰前後的局勢與魯肅提出吳中對的局勢相差甚遠
不同的局勢自有不同的應對之道,始終堅持搞南北朝反而才是食古不化
不具有大戰略家的格局
: 而孫權讚許魯肅之處,是前者;
: 後者聯劉抗曹的策略,則被孫權列為魯肅的「短處」。
: 當然,孫權的野心也可從此略知一二。
孫權本身就未必具備大戰略家的格局,怎麼能體察魯肅的高明之處
孫權的意見是涉及孫權個人的主觀意見,讀史者的主觀意見未必要被孫權牽著走
: : 而且不要小看了魯肅的作戰能力,步戰,馬戰,水戰等,他也是很行的,
: : 若說他老實,到不然說他和司馬懿都很有耐性,為了達到目標,有時要犧牲某些價值觀,
: : 當時曹操尚在人世,赤壁戰後,他自然覺得有此一敗,很不甘心,
: : 稍加推測,吳國當然首當其衝了,何況吳國支柱周瑜一死,內部很可能不安,
: 不過呢.. 吳國從赤壁之戰之前,就已經是「首當其衝」了。
: 而曹操再怎麼不甘心,似乎也未曾動用比赤壁之戰更大的軍力南下。
怎麼不思考這正是魯肅「多操之敵」的成果,從史冊對曹操聞訊後的描述
我們既可窺知魯肅之明亦可窺知曹操之智
所以以當時的情況孫權方要自力全據長江的可能性是微乎極微的
事實上從赤壁戰後,這種可能性早就微乎其微,
只是孫權方其他人物雖也是英傑,卻無魯肅洞燭局勢之明見
: : 為了避免兩面受敵,當然是多個朋友比多個敵人來的好,所以,魯肅是個很有遠見的人,
: 可是孫權把劉備當朋友,劉備未必就把孫權當朋友。
: 而且劉備硬生生卡在荊州,還把觸角身到益州,
: 孫權又拿得到什麼好處呢?
避免兩面作戰,牽制曹操,使劉備集團分擔長江防線的守勢就是最大好處
不能只注視眼前小利而忽略螳螂捕蟬黃雀在後
而孫權方修改戰略改為東出青徐與進行淮泗流域上戰略要點的爭奪
: 而且劉備卡住的位置,也就是魯肅二分天下之說的關鍵之地。
: 難道說之前那套二分天下之說,已經「完成了階段性任務」,
: 「功成身退」去矣?
局勢逼使魯肅必須將南北朝的構想暫時擱置
: : 和諸葛亮也是同個想法,蜀吳連家才有擊敗魏國的可能!!
: 擊敗魏國之後,還有另外一個問題就是:那劉備怎麼辦呢?
: 萬一魏國垮了,可是劉備與己反目,
: 那也還是「首當其衝」,受到的威脅未必就亞於曹操。
注意「萬一魏國垮了」的「萬一」,前面提過戰略家是因時治宜的
當前局勢首要的嚴重威脅是曹操,不先正視此時的嚴重威脅,
怎麼反而一直把注意力放在未成氣候的次要敵人,
與遙不可及的「萬一」局勢?
戰略家本來就要有所取捨,以務實為原則
聯合次要敵人打擊主要敵人這是國際同盟的基本概念吧
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阮籍登廣武,觀楚漢戰處,嘆曰:「時無英雄,使豎子成名!」
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