※ 引述《[email protected] (誅頭)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (百年孤寂)》之銘言： : : 蔣琬 你想要什麼進取心 : : 他不是統兵之將 他是治國之臣 : 治國當尚書令就好了，為何當大司馬？ : 他總管全軍，如此，軍權無法下放，姜維在這段時間沒有出頭的機會， 你想要什麼出頭ㄋ 其實蔣琬一直把姜維當作軍事主力 從他會跟他討論來看 他很信任姜維 也很相信他的能力 出兵還要他當先鋒 這跟諸葛亮在的時候差不多阿 除了沒把姜維當先鋒外啦 : 因為軍政沒有分開來辦，管政的一下統領了全軍，還把北伐重鎮移到涪。 : 後來就掛了。 : : 費禕 : : 我覺得治世之能臣不多 : : 他有這樣的才 不該提拔他嗎？ : : 而且諸葛亮也知道 所以將他排在蔣琬之後 : 他壓抑了姜維的北伐，姜維是很好大喜功沒錯，但是適當的節度可能更好， : 費禕讓姜維無法出兵滿一萬，還不如直接下令禁止他出兵算了。以至於他死後， : 姜維就猛力狂衝，不知節制。雖然用了好的將領，卻又不愛聽他們的話， : 常常導致失利。 其實費禕是對的 當時的蜀國政局已經開始下滑 從董允死後就開始下滑 而且連年征戰 魏國歷經這麼多年的治理 國力也大大超越蜀漢了 所以費禕才希望守住就好 不要再做出勞民傷財的事 : : 諸葛亮只能盡力為蜀漢安排後路阿 : : 姜維 願聞高見？ : : 一點也不好嗎 : : 馬忠 李恢 還有很多專管各項的人才 : : 都是他提拔的 : 進一步提拔 : 就連廖化張翼也在劉備時代當過太守了 可是太守跟掌理一方應該是掌理一方比較好吧 馬忠跟李恢還有張翼 後來都掌理南中大事 這樣應該算是重用吧 : : 治鹽治鐵 等等的 （我沒記名字） : : 鄧芝等人也是 : : 劉備留下了多少人才你比我還清楚 : : 劉備死後能夠稱30餘年 : : 難道都是劉備的人才嗎？ : 馬忠鄧芝向寵都是劉備晚期發掘的 那又怎麼樣 鄧芝之前是個太守 但是經過諸葛亮一談 『大奇之』 拔擢為廣漢太守 後更為尚書令（應該沒記錯吧） 這叫做重用對吧 發覺跟重用 還有適用是兩回事 你發覺一個人才 可是你把他置於一個不能發揮 或是不足發揮其才得地方 那你發覺有什麼用 鄧芝就是很好的例子 他之前也只是普通的太守 但是後來卻可以鎮守蜀國東線 這樣不是更算重用嗎 如果要講發覺 諸葛亮也不少阿 王連 楊洪（蜀郡太守） 何袛（廣漢太守） 呂義 杜祺 劉幹 這些才是真正支撐蜀漢後期的人 因為劉備留下來的大多已經老邁 不是死就是退休 真正維持蜀國內正的還是新近的這些人 -- 假到真時真亦假 道似無情卻有情 -- Origin:<不良牛牧場> zoo.ee.ntu.edu.tw (140.112.18.36) Welcome to SimFarm BBS -- From : [kaoru.Dorm13.NCTU.edu.tw]