看板SAN
標 題Re: 請問關羽假如不失荊州,三國情勢會被改寫嗎?
發信站不良牛牧場 (Fri Jan 25 01:39:09 2002)
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※ 引述《[email protected] (173的短髮女孩)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (嘿呵)》之銘言:
: > 我想沒讓趙雲守荊州
: > 是因為當時趙雲必須鎮守北方防線
: > 畢竟蜀國當時情勢也算是北東兩邊吃緊
: > 而蜀國一代大將也沒幾隻
: > 而在蜀國主將之中最能跟諸葛亮配合的就屬趙雲了
: > 因此才讓趙雲守北邊配合諸葛亮北伐
: 鎮守蜀漢北方陣線的人應該是魏延跟張飛以及馬超吧
: 更何況
: 劉備入蜀之時
: 留守荊州的是諸葛亮跟關羽ㄚ
: 是因為龐統意外戰死才急急忙忙叫了一堆人從荊州增援
: 最後只留下關羽等人
恩恩 ㄝㄝ
根據史實
其實劉備是在攻雒城的時候 受到張任的頑強抵抗
所以一直無法繼續挺近 直下成都
導致自己糧秣上補給有問題跟士氣上的下滑
再加上他的兵力本來就不多 少數的荊州兵跟一些新降的益州兵
這樣的軍隊本來就是危機重重
更深怕被孤軍深入會被切斷補給線
而當時劉璋的確有派遣一支軍隊由西進截斷劉備歸路
只是後來被趙雲的援軍打退了 (這個時候龐統也還沒掛調)
所以在多方考量下
注意喔 是在
『龐統還沒死的時候』 就下令諸葛亮派軍支援
而當時以聲望跟氣勢上就屬關羽較能與北方的曹仁跟東方的孫權
分庭抗禮 所以才會留他下來
趙雲當時因為是與諸葛亮配合最好的猛將
所以諸葛亮入屬是非他幫忙不可的
而張飛性情粗獷又易怒 實在不適合用以鎮守之用
: 趙雲在劉備軍大部分時間都是擔任劉的近衛隊長
: 很少統兵前方ㄚ
: 再說劉備對趙雲諸葛亮兩人似乎猜忌很重
: 此點從劉備駕崩之前特別交代兩人輔佐劉禪一是就可以看出端倪
: 劉備說劉禪不行的話你諸葛亮就取而代之吧
: 我看諸葛亮要是笨到說自己要取而代之的話當場就被皇帝衛隊砍了
我覺得這樣的想法有點小人之心度君子之腹
因為當時劉備這麼說的時候
很抱歉喔 趙雲當時並不在場喔
在場的可是蜀中大老李嚴喔
如果當時劉備說出這樣的話
以當時的時事分析
蜀漢講真的 不管諸葛亮篡不篡
誰都很難預料蜀漢能稱多久
畢竟經過夷陵之敗 蜀中那班隨著劉備東奔西跑
的精銳部隊已經都死傷的差不多了
所以他的國事可以說是風中殘燭
其實只要一個不好 嘿嘿 那可是神仙都就不回來的ㄋㄟ
而且記得喔 當時蜀中人民信服的是誰
是劉備 不是諸葛亮喔
就如同出師表上所寫的
『然侍衛之臣不懈於內,忠志之士忘身於外,蓋追先帝之殊遇,欲報之於陛下也』
各位不要把諸葛亮想的太神喔
他的治績是在劉備死後才建立的
所以當時的所有的官員除了原先『少數』的荊州大老之外
絕大部分的蜀中大老可是都很不符諸葛亮這個『小鬼』喔
畢竟在他們眼中 諸葛亮不過是一個剛過而立之年的毛頭小子罷了
所以諸葛亮、劉備在笨 也知道 現在談篡不篡位 根本是沒有意義的
在說囉 真要說要篡位 也是劉備給諸葛亮這樣一條路的ㄋ
記得嗎 當時在場的是李嚴
而且是地位僅次於孔明的高級行政官員
當時劉備說的那些話 那些暗示諸葛亮可以篡位的話
可是有一個人證
劉備為什麼要這麼做ㄋ
有一種可能 提供給大家參考一下
那就是 劉備本身是一個善於用人的人
也就是說他是一個相當瞭解官場上與人際關係上經營的一位英雄
他深知如果不給諸葛亮一個可以篡位的理由
諸葛亮那個笨蛋一定會死忠的扶佐他那個笨兒子
所以故意說這段話 讓諸葛亮篡位有個依據
因為就像我當時所說的
諸葛亮要竄的話 一定無法使得眾多的蜀中大老信服的
別說蜀中大老了 就連趙雲、蔣琬等都未必支持他ㄋ
所以劉備為他製造一個機會一個依據
因為當時蜀中大老李嚴在場
也就是說 劉備說的這些話是有公信力的
目的是為了讓諸葛亮將來如果真篡位了
在蜀中就派跟荊州新派以及諸葛亮自己之間
能減少一些不必要的認同問題 以幫助諸葛亮竄蜀之後 能更快的安定內部
講真的 『我個人』認為
劉備不是一個貪慕虛榮 也不是一個眷戀官位的人
如果是這樣的話
那麼當時他救乖乖的順從曹操 在曹操帳下當個高官就好拉
幹嘛還老遠的從徐州輾轉到荊襄
他根本不用這樣半生戎馬的南征北討只是為了有一塊可以復興漢室的根據地
而他看到他辛辛苦苦建立的復興政權可能因為他的疏忽他的大意
他的貿然伐吳 他的夷陵大敗 可能有動搖的可能
如果連益州都失去了 那麼漢朝可以說是完完全全的斷絕了
一個已是在死厄難逃的重病之人
他的心中除了愧疚他還能有什麼多餘的心司ㄋ
再加上他是一個如此仁德的人 他的自責新一定比他人更重上許多
所以他之所以說那些 是真的為了他的大願 申大義於天下
復興漢室 救生民於水火 而有感而發的肺腑之言
所以你說他喜歡猜忌別人 我覺得是小人之心度君子之腹
所以更別說他是為了防止諸葛亮篡位
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雖然失去了重要的東西
身心都疲倦到了極點
但若有些回憶是你無論如何都絕對無法拋棄的
那麼
不管別人怎麼說
這些回憶
就是屬於你唯一的---
『真實』
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