作者Hawke (Hawke)
看板Rockets
標題Re: [外電] 莫雷對於火箭到目前為止的今夏工作
時間Mon Jul 28 15:20:58 2014
※ 引述《shoray (no)》之銘言：
: 抱歉，我只能說你沒搞清楚小牛幾個約的來龍去脈
: 1.Nash的約和Tyson的約
: 當時小牛和太陽提的約都是一年10M的平均價碼，
: 那時候Nash的身價也只是不錯，離二次MVP的身手還有距離。
: 差別在於太陽的約比小牛長，Nash選擇穩定。
: 以事後論來說，長約反而對Nash不利，他之後的身手遠不只10M。
如果沒記錯，小牛開的是四年平均一年約9M，最後一年還是部分保障。
太陽給的合約是6年66M，這中間兩份合約的差距應該不是日後還有辦法
從之後的合約討回來。Cuban也是因為評估Nash的年紀和身手狀況才開出
這合約，Nash也還希望Cuban能跟進這合約，後面發生的故事不再提
如果說這個案例跟CP25有什麼差異的話，只能說母隊和搶人的球隊對FA的評估有
很大的差別:Cuban認為CP25可以成長成一線球星，Morey則不這麼認為。
: Tyson的狀況也和Nash類似，
: 尼克和小牛開的平均價碼是一樣的，但尼克的約比較長，
: 只是這回事後論反過來了，
: 拳王去了尼克以後變痛痛，
: 所以對拳王較為有利。
但是以這個案例Cuban也是評估對了，更重要得是他對所有奪冠老臣都是開
這種一年的續約，是因為他得找到Dirk的接班或是另一個頭牌球星，所以他會很
珍惜每一點的薪資空間以利操作，這種情形火箭也有過，2009年火箭因為姚明的傷勢
前途不明Morey就只給了Artest一張一年9M的合約，那年Artest就接受湖人複數年合約
跑了。
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※ 編輯: Hawke (1.163.236.204), 07/28/2014 15:22:25
1F：→ FairyBomb :那年Nash的合約看下來，其實小牛出的沒啥不合理，太 07/28 15:43
2F：→ FairyBomb :陽出的是高了一點，但不出高點也沒辦法搶人，至於到 07/28 15:44
3F：→ FairyBomb :太陽後Nash變身爆發，打破了全聯盟專家的眼鏡，又是 07/28 15:44
4F：→ FairyBomb :另一回事了 07/28 15:45
5F：推 WILLY955230 :我覺得1f你說的狀況套用到cp25也可以說得通 07/28 15:45
6F：推 WILLY955230 :只能說庫班除了比較會做表面功夫包裝自己外，基本上 07/28 15:49
7F：→ WILLY955230 :很多操作方式也沒跟莫雷不一樣 07/28 15:49
8F：→ FairyBomb :球員交易、簽約，就那幾種模式，全聯盟大概都差不多 07/28 15:51
9F：→ FairyBomb :所謂的球隊文化，甚至是企業文化，不就是你所說的搞 07/28 15:53
10F：→ FairyBomb :好表面功夫和包裝自己嗎？ 07/28 15:54
11F：推 WILLY955230 :對阿~所以我沒否認庫班確實這點比莫雷利害很多 07/28 15:55
12F：→ WILLY955230 :但是如果要用他對球員都很大方，約都很敢給這點來說 07/28 15:56
13F：→ WILLY955230 :莫雷應該多學學庫班我並不同意，因為他對球員的給約 07/28 15:57
14F：→ WILLY955230 :方式並沒有跟莫雷差別多大 07/28 15:57
15F：→ FairyBomb :呃，整個討論串看下來，沒看到有人提到庫班大不大方 07/28 16:00
16F：→ FairyBomb :的問題，他常繳稅也是事實。套句我在總版說的，庫班 07/28 16:00
17F：→ FairyBomb :是個精打細算的生意人，也會看走眼。所以說他是商人 07/28 16:01
18F：→ FairyBomb :也沒啥不對，另外拿莫雷跟他比，我是覺得不太公平， 07/28 16:01
19F：→ FairyBomb :畢竟一個是老闆一個只是總管，權限差太多了 07/28 16:02
20F：→ FairyBomb :但要說兩人的差別只是"誰比較會做表面功夫"，對庫班 07/28 16:02
21F：→ FairyBomb :也有點貶低了 07/28 16:03
22F：推 chenyy0128 :合約看不出找同位置的人還找我去招募..\ 07/28 16:03
23F：→ chenyy0128 :看不出球隊是把球員當作"商品"還是朋友(兄弟).. 07/28 16:04
24F：→ chenyy0128 :也看不出來PS 背號的過程有沒有問一下有沒有尊重. 07/28 16:04
25F：→ chenyy0128 :所以拿合約大小來談文化真的很怪. 07/28 16:05
26F：推 chenyy0128 :雖然NBA是個生意, 但手法的好壞決對會影響評價. 07/28 16:08
27F：推 onionandy :做生意是一回事 可是表現在市場上卻不像做生意而像是 07/28 16:14
28F：→ onionandy :惡搞球員又是另一回事了 07/28 16:15
29F：推 shoray :我不了解很多人一直強調開合約都一樣是怎麼回事。 07/28 16:49
30F：→ shoray :首先二隊繳稅的程度差這麼多就很擺明不同了，再者， 07/28 16:49
31F：→ shoray :庫班對球員怎麼樣？好老闆與否、企業、球隊文化原來 07/28 16:50
32F：→ shoray :只需要注意薪水給的高不高嗎？ 07/28 16:50
33F：推 HookWorm :在火箭板討論別人的老闆好不好還真奇怪。。。 07/28 17:43
34F：推 Jormungandr :論點就是火箭就是不對 別人就棒棒 07/28 18:04
35F：→ Jormungandr :小牛放nash走當時小牛迷不滿的大有人在 現在為了批評 07/28 18:05
36F：→ Jormungandr :火箭就又無限吹捧? NASH那份3年保障約我說實話是有啥 07/28 18:07
37F：→ Jormungandr :好吹捧的? 07/28 18:07
38F：→ Jormungandr :3600/4yr vs 6600/6yr 第一份第四年球隊選擇 然後壹 07/28 18:09
39F：→ Jormungandr :直強調開第一份約的人對球員多好多好 是不是那裡怪怪 07/28 18:10
40F：→ Jormungandr :那開第二份合約的老闆算啥? 太陽老闆SARVER要出來談 07/28 18:13
41F：→ Jormungandr :談球隊文化嗎? 07/28 18:13
42F：→ FairyBomb :庫班對球員好是全聯盟有名的吧？至於約怎麼開是另外 07/28 18:17
43F：→ FairyBomb :一回事，不懂為何老是要扯在一起來講？ 07/28 18:18
44F：→ FairyBomb :而且根本沒人在吹捧當初小牛開Nash的那張約吧.. 07/28 18:19
45F：→ winsonpz :你不懂~~火箭有火箭的玩法~~只有老火箭迷才能理解 07/28 18:20
46F：推 kunda :不是有人說簽長了 Nash虧嗎 真的是神邏輯 lol 07/28 18:28
47F：→ shoray :別再lol啦，照實際上人的邏輯，pippen簽長約也大賺啦 07/28 18:30
48F：→ shoray :另外二邊約開出來的論點相近還真不是我提的。總板有 07/28 18:32
49F：→ shoray :一篇算過稅率後，平均一年的價碼就是差不多。 07/28 18:32
50F：→ shoray :還有別搞錯了，是有人回文說小牛不留nash所以和火箭 07/28 18:32
51F：→ shoray :的「球隊文化半斤八兩」我才回文。 07/28 18:33
52F：推 kunda :平均差不多就好阿 ?那為啥ㄧ堆球員要長約?? 07/28 18:39
53F：→ FairyBomb :長約比較有保障啊... 07/28 18:39
54F：→ kunda :拿Pippen出來更可笑 你該不會不了解時空背景吧?? 07/28 18:39
55F：推 shoray :實際上人別再講話啦…長約一定比較好??這本來就是球 07/28 18:41
56F：→ shoray :員的選擇，還是你想說LBJ簽二年是智障zzz 07/28 18:41
57F：→ shoray :長約穩定，短約就不用怕之後身價暴昇大虧。 07/28 18:42
58F：→ shoray :以Nash的例子他拿了六年約根本虧慘，懂? 07/28 18:42
59F：推 kunda :在那時空對Nash就是比較好 不然他大可選小牛的 07/28 18:42
60F：→ shoray :我建議你再去查一次時空背景，nash那時候去太陽他有 07/28 18:43
61F：→ shoray :說過太陽的人是怎麼找他簽的 07/28 18:43
62F：→ shoray :真的很不想跟實際上人浪費口舌 07/28 18:43
63F：推 kunda :身價爆升XDD 連Nash本人都猜不到會拿兩MVP吧 07/28 18:44
64F：→ FairyBomb :那時候簽約，傳聞是說冷笑話只差沒下跪了XD 07/28 18:45
65F：→ kunda :那請你閉上尊口吧 陪事後諸葛抬槓真累 07/28 18:45
66F：→ FairyBomb :那時候就是連Nash自己都不敢保證，所以才想跟小牛要 07/28 18:46
67F：→ FairyBomb :長約，小牛不給就只好去太陽囉.. 07/28 18:46
68F：推 kunda :小牛開低沒啥問題阿 他留小牛未必打得出合約價值 07/28 18:47
69F：→ kunda :不就跟火箭不跟CP差不多 覺得不值阿 07/28 18:47
70F：→ shoray :所以LBJ簽二年是智障XXD。簽長簽短本來就是球員取捨 07/28 19:01
71F：→ shoray :神邏輯才會抓著長約一直講 07/28 19:02
72F：推 HMDS :庫班不給長約 是因為想到nash會暴發? 07/28 19:03
73F：推 HMDS :我對小牛沒什麼意見啦 新聞也都是小牛老闆和球員在 07/28 19:06
74F：→ HMDS :批評火箭 07/28 19:06
75F：推 kunda :唉喲 有神邏輯的人 就不要逼問了 07/28 19:06
76F：→ kunda :小心他把口舌噴滿地浪費給你看lol 07/28 19:07
77F：推 tliu223 :嘛 說到底成績才是硬道理，多少球員/經理因為一個冠 07/28 19:20
78F：→ tliu223 :軍就上了天…… 07/28 19:20
79F：→ evangelew :那庫班 來替莫雷說話 是一整個有問題 07/28 19:46
80F：推 nenpow :這兩個也沒啥好比的，要比也是拿亞歷山大來比吧 07/28 20:06
81F：推 Justice5566 :不能說成績是硬道理啦 應該說基本的作人才是道理 07/28 21:59
82F：→ Justice5566 :Cuban開多少約給Nash一回事 至少他沒把小牛搞臭掉 07/28 21:59
83F：→ Justice5566 :一個球隊可以搞到一堆歷屆先發PG都幹譙 也蠻不容易 07/28 22:00
84F：→ Justice5566 :Cuban再愚蠢也沒把Nash球衣拿去P 07/28 22:00
85F：推 HMDS :其實火箭球迷不太關心小牛耶 07/28 22:56
86F：→ HMDS :不用一直來介紹小牛隊歷史 07/28 22:56
87F：推 going996 :贊同樓上 希望火箭迷也不要一直拉小牛來解釋火箭的 07/28 23:50
88F：→ going996 :作為 07/28 23:50
89F：推 rainfarmer :所以不要用小牛合理化管理階層的做為 07/29 08:35
90F：推 zzahoward :歷屆？你讓我以為火箭隊史只有五六年 07/31 09:12
91F：→ evangelew :莫雷的確幹沒幾年阿~~~ 07/31 11:25
92F：推 zzahoward :某56指得是火箭整隊，而老實說Lowry, Dragic有幹GM 07/31 11:32
93F：→ zzahoward :嗎，我不知道耶 07/31 11:32
94F：→ Justice5566 :很明顯我指的是莫雷當政後的火箭啊 07/31 11:33
95F：→ Justice5566 :抓這種小語病真開心喔 07/31 11:34
96F：→ Justice5566 :不如Z大發篇文指點大家莫雷好棒棒 庫班亂講話 07/31 11:34
97F：→ zzahoward :我管Cuban幹嘛，我根本也懶的戰半桶水或空穴來風的人 07/31 11:51
98F：推 ecknair :頂多說庫班比較會跟球員搏感情吧 07/31 15:03
99F：→ ecknair :球員考慮的不外乎薪水,合約長度,球隊競爭力 07/31 15:03