作者Hawke (Hawke)
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标题Re: [外电] 莫雷对於火箭到目前为止的今夏工作
时间Mon Jul 28 15:20:58 2014
※ 引述《shoray (no)》之铭言：
: 抱歉，我只能说你没搞清楚小牛几个约的来龙去脉
: 1.Nash的约和Tyson的约
: 当时小牛和太阳提的约都是一年10M的平均价码，
: 那时候Nash的身价也只是不错，离二次MVP的身手还有距离。
: 差别在於太阳的约比小牛长，Nash选择稳定。
: 以事後论来说，长约反而对Nash不利，他之後的身手远不只10M。
如果没记错，小牛开的是四年平均一年约9M，最後一年还是部分保障。
太阳给的合约是6年66M，这中间两份合约的差距应该不是日後还有办法
从之後的合约讨回来。Cuban也是因为评估Nash的年纪和身手状况才开出
这合约，Nash也还希望Cuban能跟进这合约，後面发生的故事不再提
如果说这个案例跟CP25有什麽差异的话，只能说母队和抢人的球队对FA的评估有
很大的差别:Cuban认为CP25可以成长成一线球星，Morey则不这麽认为。
: Tyson的状况也和Nash类似，
: 尼克和小牛开的平均价码是一样的，但尼克的约比较长，
: 只是这回事後论反过来了，
: 拳王去了尼克以後变痛痛，
: 所以对拳王较为有利。
但是以这个案例Cuban也是评估对了，更重要得是他对所有夺冠老臣都是开
这种一年的续约，是因为他得找到Dirk的接班或是另一个头牌球星，所以他会很
珍惜每一点的薪资空间以利操作，这种情形火箭也有过，2009年火箭因为姚明的伤势
前途不明Morey就只给了Artest一张一年9M的合约，那年Artest就接受湖人复数年合约
跑了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.236.204
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※ 编辑: Hawke (1.163.236.204), 07/28/2014 15:22:25
1F：→ FairyBomb :那年Nash的合约看下来，其实小牛出的没啥不合理，太 07/28 15:43
2F：→ FairyBomb :阳出的是高了一点，但不出高点也没办法抢人，至於到 07/28 15:44
3F：→ FairyBomb :太阳後Nash变身爆发，打破了全联盟专家的眼镜，又是 07/28 15:44
4F：→ FairyBomb :另一回事了 07/28 15:45
5F：推 WILLY955230 :我觉得1f你说的状况套用到cp25也可以说得通 07/28 15:45
6F：推 WILLY955230 :只能说库班除了比较会做表面功夫包装自己外，基本上 07/28 15:49
7F：→ WILLY955230 :很多操作方式也没跟莫雷不一样 07/28 15:49
8F：→ FairyBomb :球员交易、签约，就那几种模式，全联盟大概都差不多 07/28 15:51
9F：→ FairyBomb :所谓的球队文化，甚至是企业文化，不就是你所说的搞 07/28 15:53
10F：→ FairyBomb :好表面功夫和包装自己吗？ 07/28 15:54
11F：推 WILLY955230 :对阿~所以我没否认库班确实这点比莫雷利害很多 07/28 15:55
12F：→ WILLY955230 :但是如果要用他对球员都很大方，约都很敢给这点来说 07/28 15:56
13F：→ WILLY955230 :莫雷应该多学学库班我并不同意，因为他对球员的给约 07/28 15:57
14F：→ WILLY955230 :方式并没有跟莫雷差别多大 07/28 15:57
15F：→ FairyBomb :呃，整个讨论串看下来，没看到有人提到库班大不大方 07/28 16:00
16F：→ FairyBomb :的问题，他常缴税也是事实。套句我在总版说的，库班 07/28 16:00
17F：→ FairyBomb :是个精打细算的生意人，也会看走眼。所以说他是商人 07/28 16:01
18F：→ FairyBomb :也没啥不对，另外拿莫雷跟他比，我是觉得不太公平， 07/28 16:01
19F：→ FairyBomb :毕竟一个是老板一个只是总管，权限差太多了 07/28 16:02
20F：→ FairyBomb :但要说两人的差别只是"谁比较会做表面功夫"，对库班 07/28 16:02
21F：→ FairyBomb :也有点贬低了 07/28 16:03
22F：推 chenyy0128 :合约看不出找同位置的人还找我去招募..\ 07/28 16:03
23F：→ chenyy0128 :看不出球队是把球员当作"商品"还是朋友(兄弟).. 07/28 16:04
24F：→ chenyy0128 :也看不出来PS 背号的过程有没有问一下有没有尊重. 07/28 16:04
25F：→ chenyy0128 :所以拿合约大小来谈文化真的很怪. 07/28 16:05
26F：推 chenyy0128 :虽然NBA是个生意, 但手法的好坏决对会影响评价. 07/28 16:08
27F：推 onionandy :做生意是一回事 可是表现在市场上却不像做生意而像是 07/28 16:14
28F：→ onionandy :恶搞球员又是另一回事了 07/28 16:15
29F：推 shoray :我不了解很多人一直强调开合约都一样是怎麽回事。 07/28 16:49
30F：→ shoray :首先二队缴税的程度差这麽多就很摆明不同了，再者， 07/28 16:49
31F：→ shoray :库班对球员怎麽样？好老板与否、企业、球队文化原来 07/28 16:50
32F：→ shoray :只需要注意薪水给的高不高吗？ 07/28 16:50
33F：推 HookWorm :在火箭板讨论别人的老板好不好还真奇怪。。。 07/28 17:43
34F：推 Jormungandr :论点就是火箭就是不对 别人就棒棒 07/28 18:04
35F：→ Jormungandr :小牛放nash走当时小牛迷不满的大有人在 现在为了批评 07/28 18:05
36F：→ Jormungandr :火箭就又无限吹捧? NASH那份3年保障约我说实话是有啥 07/28 18:07
37F：→ Jormungandr :好吹捧的? 07/28 18:07
38F：→ Jormungandr :3600/4yr vs 6600/6yr 第一份第四年球队选择 然後壹 07/28 18:09
39F：→ Jormungandr :直强调开第一份约的人对球员多好多好 是不是那里怪怪 07/28 18:10
40F：→ Jormungandr :那开第二份合约的老板算啥? 太阳老板SARVER要出来谈 07/28 18:13
41F：→ Jormungandr :谈球队文化吗? 07/28 18:13
42F：→ FairyBomb :库班对球员好是全联盟有名的吧？至於约怎麽开是另外 07/28 18:17
43F：→ FairyBomb :一回事，不懂为何老是要扯在一起来讲？ 07/28 18:18
44F：→ FairyBomb :而且根本没人在吹捧当初小牛开Nash的那张约吧.. 07/28 18:19
45F：→ winsonpz :你不懂~~火箭有火箭的玩法~~只有老火箭迷才能理解 07/28 18:20
46F：推 kunda :不是有人说签长了 Nash亏吗 真的是神逻辑 lol 07/28 18:28
47F：→ shoray :别再lol啦，照实际上人的逻辑，pippen签长约也大赚啦 07/28 18:30
48F：→ shoray :另外二边约开出来的论点相近还真不是我提的。总板有 07/28 18:32
49F：→ shoray :一篇算过税率後，平均一年的价码就是差不多。 07/28 18:32
50F：→ shoray :还有别搞错了，是有人回文说小牛不留nash所以和火箭 07/28 18:32
51F：→ shoray :的「球队文化半斤八两」我才回文。 07/28 18:33
52F：推 kunda :平均差不多就好阿 ?那为啥ㄧ堆球员要长约?? 07/28 18:39
53F：→ FairyBomb :长约比较有保障啊... 07/28 18:39
54F：→ kunda :拿Pippen出来更可笑 你该不会不了解时空背景吧?? 07/28 18:39
55F：推 shoray :实际上人别再讲话啦…长约一定比较好??这本来就是球 07/28 18:41
56F：→ shoray :员的选择，还是你想说LBJ签二年是智障zzz 07/28 18:41
57F：→ shoray :长约稳定，短约就不用怕之後身价暴昇大亏。 07/28 18:42
58F：→ shoray :以Nash的例子他拿了六年约根本亏惨，懂? 07/28 18:42
59F：推 kunda :在那时空对Nash就是比较好 不然他大可选小牛的 07/28 18:42
60F：→ shoray :我建议你再去查一次时空背景，nash那时候去太阳他有 07/28 18:43
61F：→ shoray :说过太阳的人是怎麽找他签的 07/28 18:43
62F：→ shoray :真的很不想跟实际上人浪费口舌 07/28 18:43
63F：推 kunda :身价爆升XDD 连Nash本人都猜不到会拿两MVP吧 07/28 18:44
64F：→ FairyBomb :那时候签约，传闻是说冷笑话只差没下跪了XD 07/28 18:45
65F：→ kunda :那请你闭上尊口吧 陪事後诸葛抬杠真累 07/28 18:45
66F：→ FairyBomb :那时候就是连Nash自己都不敢保证，所以才想跟小牛要 07/28 18:46
67F：→ FairyBomb :长约，小牛不给就只好去太阳罗.. 07/28 18:46
68F：推 kunda :小牛开低没啥问题阿 他留小牛未必打得出合约价值 07/28 18:47
69F：→ kunda :不就跟火箭不跟CP差不多 觉得不值阿 07/28 18:47
70F：→ shoray :所以LBJ签二年是智障XXD。签长签短本来就是球员取舍 07/28 19:01
71F：→ shoray :神逻辑才会抓着长约一直讲 07/28 19:02
72F：推 HMDS :库班不给长约 是因为想到nash会暴发? 07/28 19:03
73F：推 HMDS :我对小牛没什麽意见啦 新闻也都是小牛老板和球员在 07/28 19:06
74F：→ HMDS :批评火箭 07/28 19:06
75F：推 kunda :唉哟 有神逻辑的人 就不要逼问了 07/28 19:06
76F：→ kunda :小心他把口舌喷满地浪费给你看lol 07/28 19:07
77F：推 tliu223 :嘛 说到底成绩才是硬道理，多少球员/经理因为一个冠 07/28 19:20
78F：→ tliu223 :军就上了天…… 07/28 19:20
79F：→ evangelew :那库班 来替莫雷说话 是一整个有问题 07/28 19:46
80F：推 nenpow :这两个也没啥好比的，要比也是拿亚历山大来比吧 07/28 20:06
81F：推 Justice5566 :不能说成绩是硬道理啦 应该说基本的作人才是道理 07/28 21:59
82F：→ Justice5566 :Cuban开多少约给Nash一回事 至少他没把小牛搞臭掉 07/28 21:59
83F：→ Justice5566 :一个球队可以搞到一堆历届先发PG都干谯 也蛮不容易 07/28 22:00
84F：→ Justice5566 :Cuban再愚蠢也没把Nash球衣拿去P 07/28 22:00
85F：推 HMDS :其实火箭球迷不太关心小牛耶 07/28 22:56
86F：→ HMDS :不用一直来介绍小牛队历史 07/28 22:56
87F：推 going996 :赞同楼上 希望火箭迷也不要一直拉小牛来解释火箭的 07/28 23:50
88F：→ going996 :作为 07/28 23:50
89F：推 rainfarmer :所以不要用小牛合理化管理阶层的做为 07/29 08:35
90F：推 zzahoward :历届？你让我以为火箭队史只有五六年 07/31 09:12
91F：→ evangelew :莫雷的确干没几年阿~~~ 07/31 11:25
92F：推 zzahoward :某56指得是火箭整队，而老实说Lowry, Dragic有干GM 07/31 11:32
93F：→ zzahoward :吗，我不知道耶 07/31 11:32
94F：→ Justice5566 :很明显我指的是莫雷当政後的火箭啊 07/31 11:33
95F：→ Justice5566 :抓这种小语病真开心喔 07/31 11:34
96F：→ Justice5566 :不如Z大发篇文指点大家莫雷好棒棒 库班乱讲话 07/31 11:34
97F：→ zzahoward :我管Cuban干嘛，我根本也懒的战半桶水或空穴来风的人 07/31 11:51
98F：推 ecknair :顶多说库班比较会跟球员搏感情吧 07/31 15:03
99F：→ ecknair :球员考虑的不外乎薪水,合约长度,球队竞争力 07/31 15:03