作者jajaye (小J)
看板Rockets
標題[討論]火箭 真實正負值(RPM: real plus minus)
時間Tue Apr 8 09:36:18 2014
看到總板正在聊真實正負值(RPM: real plus minus)
就應景跟風整理了一下與火箭隊有關的部分
上場時間太少太少的就沒放上去了
http://espn.go.com/nba/statistics/rpm/_/sort/RPM
GP MPG ORPM DRPM RPM WAR
PG
3 Patrick Beverley HOU 53 31.3 3.15 1.42 4.57 7.21
29 Jeremy Lin HOU 66 29.2 -0.05 0.41 0.36 3.20
40 Toney Douglas GS/MIA 45 12.1 0.34 -1.21 -0.87 0.47
75 Aaron Brooks DEN/HOU 67 20.5 0.58 -4.54 -3.96 -1.36
SG
3 James Harden HOU 68 38.2 5.88 -2.44 3.44 9.20
24 Courtney Lee BOS/MEM 74 24.8 0.18 -0.14 0.04 2.58
40 Jeremy Lamb OKC 75 20.0 -0.54 -0.78 -1.32 0.96
43 Francisco Garcia HOU 51 19.7 -2.15 0.74 -1.41 0.56
55 James Anderson PHI 75 29.0 -1.01 -0.93 -1.94 0.58
SF
16 Chandler Parsons HOU 70 37.8 1.49 0.09 1.58 6.34
30 Chase Budinger MIN 41 18.3 0.68 -0.94 -0.26 0.95
59 Omri Casspi HOU 66 18.0 -2.62 0.59 -2.03 0.24
71 Jordan Hamilton DEN/HOU 56 16.9 -1.89 -1.33 -3.22 -0.52
PF
26 Patrick Patterson SAC/TOR 60 23.6 -0.05 1.14 1.09 2.90
28 Donatas Motiejunas HOU 56 15.1 -0.66 1.50 0.84 1.71
34 Chuck Hayes SAC/TOR 57 12.5 -1.31 1.84 0.53 1.23
38 Marcus Morris PHX 77 22.0 0.46 -0.40 0.06 2.56
54 Terrence Jones HOU 70 27.3 0.25 -1.67 -1.42 1.10
78 Luis Scola IND 78 16.8 -3.55 0.25 -3.30 -0.74
80 Thomas Robinson POR 66 12.4 -2.18 -1.43 -3.61 -0.62
C
3 Dwight Howard HOU 68 34.0 -0.88 4.87 3.99 9.15
13 Omer Asik HOU 43 20.0 -1.88 4.55 2.67 2.53
看起來
丟TROB、Scola、Anderson、小AB
不是沒有原因的
Hayes、Budinger、Lamb和Lee就可惜了點
PP和MM也是
不過取捨之間
有時候就是薪資考量
或者要搶魔獸哈登等大咖的必要之舉
註:RPM相關介紹就請去總板看嚕^^
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1F：推 waderu:推 04/08 09:49
2F：→ IBIZA:這個指數剛公布 目前看起來大多是批評比較多 04/08 09:52
3F：→ IBIZA:主要是有些人的RPM實在好或壞的很誇張 04/08 09:53
4F：推 JCrawford:其實這結果跟去年RAPM很像... 04/08 09:54
5F：→ JCrawford:看DH跟Asik數據就知道.. 04/08 09:54
6F：→ IBIZA:另外有些人提到, ESPN是為了季後賽博版面製造話題, 之前ESPN 04/08 09:54
7F：→ IBIZA:也為了NFL季後賽弄了一個爭議很大的數據(這部分我不太清楚) 04/08 09:54
8F：→ JCrawford:進攻都是負的，防守都是正的XD 04/08 09:54
9F：→ IBIZA:PB的ORAM 3.15 這個怎麼看都有問題 04/08 09:56
10F：推 JCrawford:硬要把個人貢獻從團隊分離出來本來就會失真，籃球本來就 04/08 09:58
11F：→ tigertiger:PB的進攻高成這樣... 04/08 09:59
12F：→ JCrawford:很吃團隊能力，尤其有強大的隊友存在可拉空間、吸引包夾 04/08 09:59
13F：→ IBIZA:所以要把個人能力拉出來的話 就得多比較幾個lineup之間的 04/08 10:00
14F：→ JCrawford:當然球員各方面都會受益 04/08 10:00
15F：→ IBIZA:差異 要看相對值 而不是絕對值 04/08 10:00
16F：→ IBIZA:PB怎麼受益也不可能ORPM全隊第二吧 04/08 10:01
17F：→ IBIZA:再看Bledsoe...ORPM竟然是負的 04/08 10:02
18F：→ JCrawford:不知道他的公式是啥，若PB投得少並且都是投簡單球，不爛 04/08 10:02
19F：→ JCrawford:投自然可能不會得到太差的數據，他的3.15我不知道是屬 04/08 10:03
20F：→ JCrawford:於高水平還是低水平 04/08 10:03
21F：→ IBIZA:PB投得少 而且TS%並不算太好 04/08 10:03
22F：→ IBIZA:以個人來說 不管量或是效率 都不算很好 04/08 10:04
23F：→ IBIZA:3.15算很不錯了 PG前十名 04/08 10:04
24F：→ IBIZA:Parker KI Wall的ORPM全都在PB後面 04/08 10:05
25F：推 nenpow:不知道詳細是怎麼算的，不過現在PB OFF 1.14的確是最高沒錯 04/08 10:06
26F：→ nenpow:如果是照他大概的算法來看，PB傷退這幾場火箭打不好 04/08 10:07
27F：→ nenpow:反而會拉高他的數據? 04/08 10:07
28F：→ IBIZA:不知道怎麼算的 它號稱是排除了隊友因素 但看起來是沒有 04/08 10:09
29F：→ nenpow:我覺得也不能說沒有，只是還是可能失真，我猜這數據對 04/08 10:13
30F：→ nenpow:先發替補落差大 或是傷後戰績落差大 的球員有利 04/08 10:14
31F：→ IBIZA:跟先發替補應該沒甚麼關係 Bledsoe受傷 太陽戰績下滑 04/08 10:14
32F：→ IBIZA:可是他也沒得利 04/08 10:14
33F：→ IBIZA:這套數據不是採樣過少 就是天生就有缺陷 04/08 10:15
34F：→ IBIZA:他的誤差並不一致指向某個結果 你可以找到很多不同面向的 04/08 10:15
35F：→ IBIZA:偏差狀況 04/08 10:15
36F：推 takewind:看到公式計算方法才有討論價值 04/08 10:16
37F：推 nenpow:這也沒錯..不過可能太陽本身"勝率"其實也沒降那麼多 04/08 10:16
38F：→ nenpow:至少我猜他應該沒有考慮到球員個人數據像是得分籃板TS 04/08 10:17
39F：→ IBIZA:他的說明是有用進階數據去平衡 04/08 10:18
40F：推 JCrawford:我猜測他應該不是指球員個人得分能力或者防守能力，而是 04/08 10:19
41F：→ JCrawford:在球場上的影響力，例如PB在場上時，可以讓JH攬下所有 04/08 10:20
42F：→ JCrawford:進攻任務解放他之類的 04/08 10:20
43F：推 nenpow:如果有真的沒什麼道理，但那句的資訊真的太少了 04/08 10:20
44F：→ JCrawford:若是Lin跟JH一起搭，那就會釋出一些球權讓Lin發動，當然 04/08 10:21
45F：→ IBIZA:我覺得這數據對於平衡+/-方面 作的不是很夠 還是很偏重 04/08 10:22
46F：→ IBIZA:+/- 這樣就沒甚麼意義 04/08 10:22
47F：→ JCrawford:Lin進攻效率沒JH那麼變態，自然效率會下降些 04/08 10:23
48F：推 nenpow:他終究是+/- 一定是偏重的， 他減少隊友影響的方法應該也 04/08 10:24
49F：→ IBIZA:所以一個好的+/-數據 應該是比較Lin+PB跟Harden+PB的lineup 04/08 10:24
50F：→ nenpow:是看隊友的+/- 04/08 10:25
51F：→ IBIZA:去找出影響在誰身上 04/08 10:25
52F：推 JCrawford:重點是減少隊友影響個人場上貢獻，這部分完全沒有個說法 04/08 10:25
53F：→ IBIZA:反正這數據的偏差情況太嚴重了 目前看到的評論都是罵聲 04/08 10:26
54F：→ nenpow:我認為他就是"想"做你說的這個，只是控制變因是其他四人 04/08 10:26
55F：→ IBIZA:同樣+/-系統 RAPM就受推崇 04/08 10:27
56F：→ nenpow:罵聲就看他要不要公布詳細的算法 04/08 10:27
57F：推 KenRock:看看就好... 04/08 11:41
※ 編輯: jajaye (123.241.31.173), 04/08/2014 17:07:56
58F：推 Gilbertsky:恩 沒什麼參考價值 有些人太奇怪了 04/08 17:49
59F：推 ghghfftjack:應該不是號稱排除隊友因素 04/08 18:42
60F：→ ghghfftjack:而是將隊友因素做修正 04/08 18:42
61F：→ ghghfftjack:我很好奇她說把對手 隊友 教練因素都有排進去 04/08 18:42
62F：→ ghghfftjack:到底是怎麼算的 04/08 18:42
63F：→ jajaye:有時候我都在想 會不會其實2K遊戲給的數據反而更可靠 04/08 20:39
64F：→ jajaye:畢竟遊戲本身是要想辦法重現整季的比賽競爭狀態 數據調整的 04/08 20:39
65F：→ jajaye:不夠好 那麼遊戲時就會失去現實比賽的元素 而無法給玩家呈 04/08 20:40
66F：→ jajaye:現感覺 04/08 20:41
67F：→ jajaye:所以理論上為了讓玩家重溫原汁原味 遊戲工作者對數據處理應 04/08 20:42
68F：→ jajaye:該更是謹慎琢磨斤斤計較的吧 04/08 20:43