作者jajaye (小J)
看板Rockets
標題[討論] 輕鬆聊一下
時間Tue Mar 25 12:11:13 2014
火箭三衛本季攻防情況
USG% ORtg DRtg OWS DWS WS WS/48
(攻) (守) (攻) (守)
Harden 27.6 118 107 7.9 2.2 10.2 .210
Beverley 14.7 115 107 2.4 1.6 4.0 .119
Lin 20.4 109 108 2.3 1.4 3.7 .104
註：DRtg越低防守越好 DWS越高防守越好
http://www.basketball-reference.com/teams/HOU/2014.html
Min +/- Off Def Net48 W L Win%
(攻) (守)
Harden 69% +359 1.13 1.06 +7.5 43 15 74.1
Beverley 48% +251 1.14 1.05 +7.6 32 17 65.3
Lin 51% +149 1.09 1.05 +4.3 34 20 63.0
註：Def越低防守越好
http://www.82games.com/1314/1314HOU1.HTM
心得：哈登沒話說 小貝也真的很好 LIN也打得很不錯
其實Lin和PB的差距沒有很明顯
尤其在經過低潮期那段時間數據下滑後
也因為都打得好 才有擺三小的價值
三小的缺點就是身高劣勢 防守和籃板的疑慮
我想關鍵還是在USG%
哈登和DH12的高USG%比例更適合搭配CP25、TJ、PB的無球跑位打法
才是壓縮到也是持球才能發揮的Lin的上場時間吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.241.31.173
1F：推 Gilbertsky:確實是這樣 就隊型問題 林沒法最大化 但也還不錯 03/25 12:20
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.31.173 (03/25 12:23)
2F：→ gidapops:lin有蠻長的低潮加上時間短無法單場修補一些爛表現 03/25 12:38
3F：→ gidapops:大家也常看到哈登1-7最後比賽修正到接近五成 03/25 12:39
4F：→ jajaye:嗯 可是打越久也有可能越打越爛 像今天的DH 只有第一節好 03/25 12:56
5F：推 gidapops:lin不用打越爛就會被拿掉了 但一定沒機會打回來 03/25 16:59
6F：推 taisam23:lin不用打越好或打越爛都會被拿掉 這不是事實嗎? 03/25 17:12
7F：→ taisam23:龍套的宿命 03/25 17:14
8F：推 miha80425:PB+Lin Lin+harden harden+PB harden+PB+Lin都沒有相容 03/25 20:39
9F：→ miha80425:性問題 有問題的是TJ和DH的搭配 03/25 20:39
整季到目前的2人搭配最好的組合(>1000分鐘)
JH+CP >JH+DH >JH+PB >PB+CP >PB+DH >JH+Lin >DH+CP
>JH+TJ >PB+TJ >TJ+CP >DH+Lin >DH+TJ >Lin+CP
http://tinyurl.com/ld9mwp2
Dmo累積時數確實太少了
以累積時數少的資料來看
JH+Casspi 和 DH+Casspi 更是名列前茅
其實我覺得DMO和Casspi真的都不差
要身高有身高 要敏捷有敏捷
只是相對來說 目前
TJ更經得起時間考驗
12F：推 miha80425:間接佐證大范使用DH的用法是正確的 DMO比較搭D的事實 03/25 20:50
13F：推 JCrawford:奇怪的結論，你的複合搜索也沒Dmo，直接得到Dmo比較搭 03/25 21:40
14F：→ JCrawford:DH真的很神奇 03/25 21:40
15F：→ JCrawford:Dmo累積時數太少了，跟之前的髮膠一樣一度爆棚 03/25 21:41
16F：→ JCrawford:結果髮膠越打越爛退出輪換，留在數據庫的數據很耀眼 03/25 21:42
17F：→ JCrawford:而Dmo最近打得不錯進入輪換，不過還是有待觀察 03/25 21:43
18F：→ JCrawford:兩個菜PF還沒有表現出誰完爆誰的狀態 03/25 21:44
19F：推 miha80425:沒有在說誰強誰弱 DH確實需要有人幫他拉出去 03/25 22:53
20F：→ miha80425:目前看到的數據DMO跟DH的化學效應相當好 03/25 22:54
21F：推 monk2:GS：請大家不要忘了我 ... 03/26 01:09
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.31.173 (03/26 06:58)
22F：推 eliczone:應該有點誤會USG%的意義囉 這不是指持球時間 而是指投射 03/26 14:34
23F：→ eliczone:比例 假設一波進攻A持球23秒 最後是B投掉 也是算在B上面 03/26 14:35
嗯 謝謝你的提點與解釋
查到的資料是說
1.USG%=Usage Rate表示的是每40分鐘球員佔用的“進攻回合（possession）”次數，包
括出手，失誤和助攻，其中助攻要乘以個係數.
2.這個數值可以粗略估計一個球員在進攻端承擔的任務有多重.
3.根據bbr上的定義
Usg%= 100 * ((FGA + 0.44 * FTA + TOV) * (Tm MP / 5)) / (MP * (Tm FGA + 0.44 *
Tm FTA + Tm TOV))
讓我們把這個公式分成幾部分來看
a. FGA + 0.44 * FTA + TOV
這一項用來估計球員進攻機會，由出手次數FGA ，罰球次數FTA和失誤數TOV三部分組成。
它能夠比較準確地反映球員的進攻機會，這是因為：某球員如果堅定了攻擊的信念，並且
在個人進攻過程中不出現失誤，沒有遭到犯規，那麼最後他必定出手射籃。
這里關鍵問題是如何將罰球數折合成進攻機會的問題——這就是統計係數0.44的由來。
所以USG%是指每個球員進攻次數佔全隊的比例
JH和DH也理所當然的是出手次數最多的兩名
Lin則是緊接在後 出手次數排全隊第三
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.31.173 (03/26 17:26)
24F：推 monk2:原來LIN出手第三多！我還以為第三是高富帥、第四是小貝... 03/26 19:57
25F：推 JCrawford:CP是帳面出手數比較多，那是因為他上場時間太長了 03/26 20:05
26F：→ JCrawford:算一算他大部分時間就是打得很無球，Lin上場時間少歸少 03/26 20:06
27F：→ JCrawford:但是基本上都摸的到球 03/26 20:06
28F：推 JCrawford:就算看Synergy的P&R Handler及ISO等自主進攻次數，也是 03/26 20:10
29F：推 JCrawford:Lin>CP，看自主進攻種類占的比例也是Lin>CP 03/26 20:12
30F：→ JCrawford:總之CP上場時間長歸長，幾乎是陪JH打無球罷了 03/26 20:13
31F：→ JCrawford:這是場均28Min vs 37Min喔 03/26 20:15
32F：→ ghghfftjack:Lin上場時間少 但很常根替補打 USG%會高是當然 03/26 21:07
33F：推 Landius:應該說替補上陣球權才會歸到一號位的狀況比較常見. 03/26 23:41
34F：→ xyyzzz:拿cp比lin偉哉LOL cp長項本來就是無球 叫他持球也可以啊 03/27 10:16
35F：→ xyyzzz:有陣子不就這樣 只是他持球打法的水準... 03/27 10:17
36F：→ Landius:不過稍微看了一下公式,另一個變數是上場時間,這大概就是造 03/27 13:31
37F：→ Landius:成Lin分母比較小,USG能恆定在20%出頭的秘密. 03/27 13:31
38F：→ ghghfftjack:NO Lin USG%高適因為他跟替補打了不少時間 03/27 13:42
39F：→ ghghfftjack:不是因為他上場時間少USG%高 03/27 13:43
40F：→ ghghfftjack:而是因為他上場跟替補打的那段時間是攻擊重心之一 03/27 13:43
41F：推 Landius:我是試算了一下照不同情況來看,包括前一陣子帶傷影響最重 03/27 13:53
42F：→ Landius:的場次平均也是20%出頭的,時間參數還是有一些影響. 03/27 13:54
43F：→ Landius:畢竟就公式本身來看,分子的變數主要是出手數+罰球數+失誤, 03/27 13:55
44F：→ Landius:分子的主要變數是個人上場時間. 03/27 13:55
45F：→ Landius:(更正,分母) 03/27 13:55
46F：推 Landius:試算各場Lin USG%,有錯請指正: 03/27 14:03
48F：→ Landius:這樣看起來USG%比較像是上場時間內分佔全隊之主動進攻使用 03/27 16:45
49F：→ Landius:率...吧? 03/27 16:45
50F：推 nenpow:對，很難看著這個數據說火箭讓林上場只是折返跑 03/27 17:46
51F：→ ghghfftjack:這種說法是對的 因為你要考慮他的隊友 跟JH肯定沒球打 03/27 18:20
52F：→ ghghfftjack:但如果JH下去休息 他比較多點球打 03/27 18:20
53F：推 Landius:所以變成說如果把公式沒納入的AST等間接進攻數據放進去,放 03/27 20:45
54F：→ Landius:進去或是另一種其他公式,有可能再產生變化? 03/27 20:46
55F：→ ghghfftjack:AST 不用放入 你要放AST就參考USG這個數值 03/27 20:48
56F：→ ghghfftjack:不是USG% 是USG 03/27 20:48
57F：推 Landius:因為公式看下來,它就單純考量與直接進攻相關的參數,所以會 03/27 21:12
58F：→ Landius:直覺覺得越單純的砍將應該越有利,組織者的間接進攻數據會 03/27 21:13
59F：→ Landius:不在這USG的考量內. 03/27 21:13