作者jajaye (小J)
看板Rockets
標題Re: [外電] Grading Omer Asik
時間Sat Oct 12 16:12:02 2013
Asik真的是很容易被低估的球員
才沒多久 大家又開始低估他了
讓我們看看之前的分析文章溫習一下吧
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節錄部分內容 有興趣的人可以回原文章看
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在有Asik在場上時,每一百回合讓對手取得的平均得分:101.3。
沒有Asik在場上時,每一百回合讓對手取得的平均得分:107.0。
而5.7分剛好是聯盟防守第10名跟第28名的差距。
在火箭隊季後賽第一輪面對雷霆隊的系列賽。
沒有Asik在場上,雷霆隊的PPP = 1.016
而有Asik在場上,雷霆隊的PPP = 1.270
換句話說,即便雷霆有世界上第二好的球員。
火箭有Asik在場上時的防守是堅固的,但Asik不在場上時的防守就是一團亂。
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現在最大的問題不是他好不好
而是讓這麼好的球員當替補真是委屈他了
補上2K14的資料 雖然只是個電玩的資料 就當參考
帳面上綜合評價只有70左右(果然很容易被低估)
但讓我們看看他較突出的能力:
原地上籃88 低位防守82 進攻籃板90 防守籃板98 防守意識82 爭搶能力89
招牌技能有:頑強的籃板手、掩護高手、快攻啟動者、防守支柱
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.241.34.176
1F:推 Gilbertsky:他就臭臉那一類型的阿 很實用 苦工很扎實但不顯眼 10/12 16:20
2F:推 treerivers:Asik就是好用的太奢侈了 800萬的替補... 10/12 16:25
因為火箭本來就是攻優於守的球隊
所以禁區有防守中鋒在會比較好
拿Asik去換另一個攻擊手
不但要擔心替補崩盤 還有球夠不夠投的問題
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.34.176 (10/12 16:38)
3F:推 magamanzero:很多東西沒辦法用數據呈現的 防守是其中一項 10/12 16:36
4F:推 Gilbertsky:2K那個不算低估 綜合評價根本沒意義 很多好用的都不高 10/12 16:37
5F:→ Gilbertsky:重點還是功能性 分工合作 哪個戰術位置需要哪些能力高 10/12 16:37
6F:→ Gilbertsky:明星球員薪水高你也不可能大量購買 重點還是配置 10/12 16:38
7F:→ Gilbertsky:有些球員你讓他跑適合的戰術就會很強 反之就成垃圾 10/12 16:39
8F:推 Jormungandr:一直不覺得拿asik換aldrich有啥好處 說拉開攻擊空間 10/12 17:01
9F:→ Jormungandr:球有那麼多顆分給鬍子 高富帥 魔獸 還有一個投射PF投? 10/12 17:02
10F:→ Jormungandr:降低出手數的AGG 會不會根本不值得1X00萬身價? 10/12 17:03
11F:→ Aggro:找個像以前太陽的Frye那種應該是解答 牌子小又專心丟外線 10/12 17:14
12F:→ Aggro:防守上就是幫忙扛禁區抓板 進攻上就是拉空間給DH玩 10/12 17:15
13F:→ Aggro:不過三分夠準的PF好像也蠻貴的 10/12 17:15
14F:推 magamanzero:應該是說三分準 防守也有一定水準的 也是頗貴.. 10/12 17:36
15F:推 nenpow:要交易他不代表低估他,你自己也說當替補太委屈他了... 10/12 18:42
16F:→ nenpow:如果他不能跟DH同時在場,只論當10分鐘的替補C,真的覺得他 10/12 18:45
17F:→ nenpow:比88萬的GS值得多少? 10/12 18:45
nenpow:不覺得Asik有被這邊捧得那麼重要,至少也得等他今年打過幾 10/12 14:39
nenpow:場球再捧吧..
你可能覺得他沒這麼重要 但我覺得以目前的火箭隊型 他還蠻重要的
如果一場比賽打到像熱身賽第一場這樣 10分鐘的Asik可能可以影響勝負
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.37.25 (10/12 19:46)
G.Smith當然也是很有潛力很讓人喜歡與期待 但以上季的狀況 他還不足以取代Asik
不過話說回來 Asik應該是很不想當替補 就看莫雷怎麼決定了
我是覺得要找到像他這樣的替補內線並不容易啦
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.37.25 (10/12 19:52)
18F:推 monk2:Asik如果能配合打雙塔就發了、退而求其次就是碾壓替補 ~ 10/12 19:48
19F:推 monk2:再退一步,有阿西 萬一魔獸有傷痛問題也不會造成禁區崩盤! 10/12 19:52
20F:推 shinn816:Asik這種人如果沒有很好的回報真的不能亂丟 七尺長人 10/12 20:10
21F:→ shinn816:試想如果書豪 那天帶領的替補如果有Asik做中鋒那該有多威 10/12 20:11
22F:推 treerivers:就怕Asik不想乖乖打替補 阿西現在也是在巔峰期 應該很 10/12 20:20
23F:→ treerivers:想拼一張大約 打替補是很難爭取到一份大約 而且數據還 10/12 20:21
24F:→ treerivers:會被DH瓜分泰半 10/12 20:21
25F:→ nenpow:第一場Asik GS Camby都不能上,到底可以證明什麼.. 10/12 20:22
26F:→ nenpow:GS一定不足以完全取代Asik,但他的薪水就是只有九分之一 10/12 20:24
27F:推 treerivers:明天Asik還是不會上 GS有可能會上 可以先觀察GS+DH配合 10/12 20:26
28F:→ treerivers:如何 10/12 20:26
29F:→ nenpow:如果DH跟Asik不能同時在場,那PF這位置不就跟上季一樣了 10/12 20:27
30F:→ nenpow:如果Asik跟DH可以共存一定支持他留下來,但這很需要觀察吧 10/12 20:30
31F:推 fireunicorn:問題火箭是想爭冠的球隊~@@" 10/12 20:30
32F:推 kendiablo:說真的都要爭冠了,不需要省錢降實力,火箭目前薪資超健康 10/12 20:49
33F:→ kendiablo:省錢絕對不是目的,對的人選能補足弱點才是重點 10/12 20:50
34F:→ kendiablo:先發PF不說,能射三分有防守,市面上沒有,低位進攻型? 10/12 20:52
35F:→ kendiablo:火箭也不缺,那替補C有7成阿西實力比較便宜的好像也沒有 10/12 20:54
36F:→ kendiablo:火箭基本上陣容很齊了,缺的人選反而更刁鑽,不是那麼好買 10/12 20:56
37F:→ kendiablo:不如加減用阿西吧 10/12 20:56
38F:推 archer:雖然聽起來像是來亂的,若拿魔獸去換AGG問題是不是就解決了? 10/12 21:37
39F:推 magamanzero:當然不是...換了之後 防守還是破... 10/12 21:47
40F:→ buddar:進攻有點奶油桂花手 10/12 22:23
41F:推 bolue:阿西就算沒法融入陣形也不能隨便丟啊 放給別隊絕對會後悔 10/12 22:27
42F:→ qhaabk:DH <-> LMA + 新人王 10/12 22:33
43F:→ qhaabk:ASIK LMA PARSONS HARDEN 新人王 10/12 22:33
44F:推 nenpow:如果以爭冠的陣容來說不覺得已經齊了,上季最詬病的PF位置 10/13 00:06
45F:→ nenpow:其實就有得補阿,交易走Asik一定就是為了換其他PF而非省錢 10/13 00:07
46F:推 fireunicorn:Asik+DH組合還沒試過...不行再說阿... 10/13 00:08
47F:→ fireunicorn:第二交易市場目前沒人要交易...又還沒打... 10/13 00:09
48F:→ fireunicorn:Asik再往上換~大部分都是對方核心球員...不太可能... 10/13 00:11
49F:→ fireunicorn:而且PF有明日之星TJ dmo感覺是冰箱愛將阿 10/13 00:12
50F:推 magamanzero:我個人比較想拿哈登+阿西去換CP3回來... 10/13 01:08
51F:推 Aggro:那陣容會更麻煩 Lin 小貝 小AB都必須處理掉 SG位馬上變洞 10/13 02:08
52F:→ Aggro:爭冠來說其實算差不多 兩個主軸+配菜 PF位聽牌 差戰術磨合度 10/13 02:09
53F:→ Aggro:我自己是預估今年磨完最慢明年就能挑戰了吧 10/13 02:09
54F:→ Aggro:Asik問題其實是卡在他想先發拼數據 不然留他替補算奢侈用法 10/13 02:10
55F:→ Aggro:光他和DH能維持禁區48分鐘強度真的就差很多 10/13 02:11
56F:推 treerivers:我個人也是預估本季可以挑戰西冠 下一季可以挑戰總冠 10/13 07:56
57F:→ treerivers:雷霆本季沒補強還走了KM 臭臉又惹上一樁官司 不太妙 10/13 07:58
58F:→ temujin:說爭西冠有點好高騖遠 Ibaka 和 R.Jackson都有成長 10/13 08:24
59F:推 treerivers:也不是好高騖遠 現在也是真的有能力努力挑戰了 拿到2隻 10/13 08:26
60F:→ treerivers:聯盟前10的球星沒藉口找失敗的理由了 而且如果再不想 10/13 08:26
61F:→ temujin:火箭目前的前場配置不見得可以輕取上季西區四強的任何一隊 10/13 08:27
62F:→ treerivers:辦法趕快拿到總冠 DH是會走人的喔...我記得他合約裡有 10/13 08:27
63F:→ treerivers:提前走人的條款 10/13 08:27
64F:→ treerivers:所以3年要是1冠都沒有 DH會走人的喔... 10/13 08:28
65F:推 treerivers:火箭前場配置沒那麼慘吧 有DH和Asik 沒到不能挑戰西區 10/13 08:36
66F:→ treerivers:四強的地步吧?都拿到全NBA最會撿子彈的兩個球員了 10/13 08:36
67F:→ temujin:3年內奪冠? O'Neal配Kobe也磨了4年才奪冠 還換了3任教練 10/13 08:40
68F:推 treerivers:3年內奪冠是最好的情況啊 DH 3年後也快過巔峰期了 10/13 08:42
69F:→ treerivers:更別說他有提前走人的條款 所以我才說這3年拼總冠是最 10/13 08:43
70F:→ temujin:我是說未必能贏 雷霆、馬刺、灰熊、快艇 10/13 08:43
71F:→ treerivers:好的時機啊 想不想做是一回事 做不做的倒是另外一回事 10/13 08:43
72F:→ treerivers:所以想不想做是一回事 做不做的到又是另外一回事啊 10/13 08:45
73F:→ temujin:三年奪冠除非再補強才有可能 DH對比當年O'Neal還是有差距 10/13 08:45
74F:→ treerivers:打都還沒打就說沒辦法挑戰 這...說真的 攤開我們前場 10/13 08:45
75F:→ treerivers:陣容配置也不會比那四隊差多少... 10/13 08:45
76F:→ temujin:最會檢子彈 但也要具備純熟的進攻手段才有搞頭 10/13 08:47
77F:推 treerivers:但當今NBA的中鋒誰有純熟的進攻手段又會搶板的? 10/13 08:48
78F:→ treerivers:我知道有人會詬病DH的進攻手段 不過他在當今NBA就夠用 10/13 08:49
79F:→ temujin:所以你認為火箭一定可以輕取這四隊 我是說〝未必〞能贏 10/13 08:49
80F:→ fireunicorn:現在中鋒式微...DH已經算頂尖了...=3= 10/13 08:50
81F:→ treerivers:我從沒說"輕取"這四隊 我是說可以"挑戰"這四隊 輕取跟 10/13 08:50
82F:→ treerivers:挑戰差很多 挑戰也是有可能贏也有可能輸的 10/13 08:50
83F:→ treerivers:輕取是穩贏的 誰敢說火箭跟這四隊打穩贏的? 10/13 08:51
84F:→ fireunicorn:其他四隊也未必能贏現在火箭阿...你去問他們... 10/13 08:51
85F:→ temujin:火箭遇到這四隊甚至勇士都有的打 10/13 08:51
86F:→ fireunicorn:每隊都要說...目標冠軍...有什麼好不對的... 10/13 08:52
87F:→ treerivers:恩 所以我才說火箭現在有能力可以挑戰他們了 10/13 08:52
88F:→ temujin:DH進攻技巧如果夠用 就不會被賈霸嫌沒有必殺技了 10/13 08:52
89F:→ treerivers:火箭目標當然是總冠 不然花那麼多心思挖JH和DH幹嘛?= = 10/13 08:53
90F:→ temujin:如果是有的打 說今年要拿西冠是不是想的太輕鬆了 10/13 08:54
91F:→ treerivers:沒必殺技又怎樣?能改變他是當今NBA最有統治力中鋒事實? 10/13 08:54
92F:→ treerivers:你好像沒看清楚我的意思?我是說"挑戰"西冠 哪裡說今年 10/13 08:55
93F:→ treerivers:拿西冠?就算在自己隊板說今年拿西冠有什麼不對? 10/13 08:56
94F:→ treerivers:難道要作賤自己拿個季後賽門票就好 10/13 08:56
95F:→ treerivers:上一季的火箭或許期望拿個季後賽門票就好(火箭球員也這 10/13 08:58
96F:→ treerivers:樣認為) 但這季拿到DH實在沒失敗的藉口(哈登也這麼說) 10/13 08:59
97F:→ temujin:所以這季沒西冠就是失敗? 還是進第二輪就算成功? 10/13 09:00
98F:推 treerivers:我不是火箭GM也不是球員 失敗或成功的標準應該由他們看 10/13 09:01
99F:→ treerivers:比較客觀 10/13 09:02
100F:→ treerivers:但我認為如果磨合一季就打進西冠絕對是成功了 10/13 09:02
101F:→ treerivers:第二輪要看戰況怎樣 如果纏鬥很激烈被淘汰或許持平吧 10/13 09:03
102F:→ treerivers:如果第二戰就被橫掃或4-1可能就得檢討囉 10/13 09:03
103F:→ temujin:DH最有統治力? 上季第一輪對上TD...... 10/13 09:04
104F:→ temujin:認真來說 第二輪如果遇到雷霆馬刺就算了 10/13 09:06
105F:推 treerivers:TD是PF吧 DH是C 10/13 09:07
106F:→ temujin:但是遇到快艇灰熊勇士 如果輸就要檢討 10/13 09:07
107F:→ treerivers:DH的數據搬出來看還是全聯盟最有統治力的中鋒沒錯啊 10/13 09:09
108F:→ treerivers:難說吧 灰熊換了教練但基本陣容沒變實力還是渾沌不明 10/13 09:10
109F:→ treerivers:灰熊上一季也打進西冠也不是你說的第二級別吧 10/13 09:10
110F:→ treerivers:勇士上次跟馬刺纏鬥4-2落敗 這季也補了AI 實力也沒多弱 10/13 09:11
111F:→ treerivers:快艇也補了Doudly和一些人 還換了教練 實力怎樣很難說 10/13 09:12
112F:→ temujin:TD是PF/C 季後賽都有對位到吧 不然Gasol打TD大三元 10/13 09:12
113F:→ treerivers:你說輸了那三隊就要檢討...這 10/13 09:13
114F:→ temujin:DH打Tiago Splitter卻6犯離場 不合理吧 10/13 09:13
115F:推 treerivers:DH上一季數據場均得分17.1分 籃板場均12.4 阻攻2.5 10/13 09:17
116F:→ temujin:那是因為這三隊和火箭打 應該是50-50 10/13 09:17
117F:→ treerivers:TD上一季數據場均得分17.8 場均籃板9.9 場均阻攻2.6 10/13 09:18
118F:→ treerivers:看起來想差沒多少 DH籃板贏很多 如果你真的要比的話 10/13 09:18
119F:→ treerivers:別忘了DH在湖人是打最爛的一季 10/13 09:19
120F:→ temujin:但是TD打例行賽都養生 DH則是不拼就沒季後賽的情況 10/13 09:21
121F:→ treerivers:Tiago Splitter上一季場均得分10.3分 籃板6.4 阻攻0.8 10/13 09:21
122F:→ temujin:所以DH對上Tiago Splitter沒有統治力? 反而6犯? 10/13 09:24
123F:推 treerivers:以你的論點來看 只要一場打爆人家就是有統治力了 10/13 09:24
124F:→ treerivers:DH上一季也受傷缺賽喔 10/13 09:25
125F:→ treerivers:那Lin有幾場打得比Rose好 就可以推論Lin>>>>Rose了? 10/13 09:26
126F:→ treerivers:要比就拿整季的平均數據來比 統治力是有比2、3場的喔? 10/13 09:27
127F:→ treerivers:而且拿DH跟TD整季數據來比就有謬誤 TD都是在打4號位 10/13 09:28
128F:→ temujin:季後賽有4場 最有統治力的中鋒打出的數據請自行參閱 10/13 09:28
129F:→ treerivers:位置不同是能比喔? 10/13 09:28
130F:→ treerivers:so 統治力是這樣算的喔? Beverley季後賽數據也不錯 10/13 09:29
131F:→ treerivers:所以他也算是有統治力的PG? 10/13 09:29
132F:→ treerivers:你要不要拿Tiago Splitter和DH生涯數據比一比 看誰比較 10/13 09:30
133F:→ treerivers:有統治力? 生涯數據應該夠客觀了吧? 10/13 09:30
134F:→ temujin:TD會打C的位置好嗎? 明星賽票選他有時掛C有時掛PF 10/13 09:31
135F:→ treerivers:你別拿那幾場搖擺的來看 你去算算他整季有幾場打C的 10/13 09:32
136F:→ treerivers:TD我知道他是史上最強的大前鋒 但沒聽過他是史上最強 10/13 09:32
137F:→ treerivers:中鋒 10/13 09:32
138F:→ treerivers:TD我不否認他是有統治力的大前鋒 但但你什麼時後拿出 10/13 09:33
139F:→ temujin:照你的說法馬刺都是Splitter對位DH 沒有TD對位DH? 10/13 09:33
140F:→ treerivers:現在誰比DH更有統治力的中鋒? 10/13 09:33
141F:→ treerivers:唉 跟你講話真的超累的 照你的邏輯 KG也可以拉進來了 10/13 09:34
142F:→ treerivers:KG也會客串中鋒 10/13 09:35
144F:→ temujin:TD的Position是PF/C 10/13 09:35
145F:推 treerivers:最有統治力的位置原來是這樣比的喔 10/13 09:37
146F:→ treerivers:可以把一些客串其他位置的一起拉進來 10/13 09:37
147F:→ treerivers:你拿純中鋒出來可以嗎? 10/13 09:37
148F:→ treerivers:我不否認TD的統治力 但他位置是大前鋒 10/13 09:38
149F:→ treerivers:你這邏輯就好像把哈登(SG)算進去最強十大PG一樣的可笑 10/13 09:40
150F:→ temujin:O'Neal最有〝統治力〞的時期也是跨過TD才奪冠 10/13 09:40
151F:→ treerivers:so 你去問問其他人 TD主要定位到底是大前鋒還是中鋒? 10/13 09:41
152F:→ temujin:而目前最有統治力的中鋒卻跨不過年老的TD 10/13 09:41
153F:→ treerivers:你只憑那幾場就斷論他 我也沒什麼好說的了 10/13 09:42
154F:→ treerivers:你的邏輯:哈登(SG)也可以算進去現役最強十大PG 10/13 09:43
155F:→ temujin:問題點在於不論TD是PF也好C也好 對位是DH對TD 10/13 09:45
156F:→ temujin:難道每隊對位時都是PF對PF C對C 10/13 09:46
157F:推 kendiablo:統治力不代表每場都要20+10,要的是他的牽制力,TD打得 10/13 09:46
158F:→ kendiablo:烙賽的場數也很多,難道就要否定它的存在? 10/13 09:46
159F:→ temujin:像火箭如果放雙塔 DH就一定打C不打PF? 10/13 09:47
160F:→ kendiablo:DH從場均數據看來絕對是目前最有統治力,否則不會有一堆 10/13 09:48
161F:推 treerivers:就是找不到可以跟DH相匹敵的C 才硬把TD扯進來 10/13 09:48
162F:→ kendiablo:笨蛋GM把球隊都拆了,為了只是迎DH 10/13 09:48
163F:→ temujin:TD已經37歲了 DH才27歲 整整差了10歲 10/13 09:49
164F:→ kendiablo:更何況對付DH絕對不是一個人的事,沒統治力單防就搞定 10/13 09:50
165F:推 treerivers:你想說37歲打爆27歲 所以37歲就有統治力 27歲就是廢渣? 10/13 09:52
166F:→ temujin:18.9分 9.6籃板 3.5助攻 1封阻 這是Gasol第一年奪冠的數據 10/13 09:53
167F:→ temujin:冠軍賽Gasol對位DH 你不會要說Gasol是打PF吧? 10/13 09:54
168F:推 treerivers:那現在Gasol的數據呢? 10/13 09:54
169F:→ temujin:那一年拜嫩受傷 10/13 09:55
170F:→ treerivers:那時候Gasol表現確實可以稱的上第一中鋒 所以呢? 10/13 09:55
171F:→ treerivers:現在第一中鋒除了DH你還可以拿出誰的數據比他漂亮的? 10/13 09:56
172F:→ treerivers:從13年扯到09年 = = 10/13 09:56
173F:→ temujin:我沒說廢渣 只是DH還沒跨過TD這到門檻 10/13 09:57
174F:→ temujin:當時TD正值壯年 馬刺又有雙塔 10/13 09:58
175F:→ treerivers:那我也曾看過 TD被DH打爆的場次耶 還被DH的阿雷U絕殺耶 10/13 09:58
176F:→ temujin:今年還沒開打你怎可斷言沒有人會冒出頭? 10/13 09:59
177F:→ treerivers:誰跟你談未來 現在最強的中鋒就是他 你要不要討論到14 10/13 10:00
178F:→ treerivers:年的選秀去了? 10/13 10:00
179F:→ treerivers:照你的邏輯 Andrew Wiggins也可以超越LBJ了 10/13 10:02
180F:→ treerivers:承認DH是現役最有統治力的中鋒有那麼難嗎? 10/13 10:03
181F:→ temujin:他是最強的防守中鋒我同意 10/13 10:05
182F:→ temujin:你可以去總板問問看 我想應該會有很多答案 10/13 10:05
183F:推 treerivers:統治力都嘛是綜合評價 說實話 我聯盟也找不到誰防守猛 10/13 10:06
184F:→ treerivers:進攻1vs1又能完爆DH的中鋒 10/13 10:07
185F:→ treerivers:DH進攻端的確有缺陷 但現在聯盟也沒人展現歐肥那種宰制 10/13 10:08
186F:→ treerivers:力的中鋒 10/13 10:08
187F:推 kendiablo:統治力我覺得就是綜合的穩定表現度,DH場均17+10代表聯盟 10/13 10:09
188F:→ treerivers:綜合評價來說DH就是現役最強中鋒 10/13 10:09
189F:→ kendiablo:與他的對位者大多數可以輾壓出17+10,防守就更不用說了 10/13 10:10
190F:→ treerivers:沒錯 現在聯盟你找的到幾隻17+10的中鋒? 中鋒凋零的年 10/13 10:10
191F:→ kendiablo:說DH是最好的中鋒也不為過 10/13 10:11
192F:→ treerivers:說真的 雖然他低位腳步差 但也不能說他進攻爛爆 1vs1還 10/13 10:12
193F:→ treerivers:是可以完爆聯盟的中鋒 要箝制他只能靠包夾了 10/13 10:12
194F:→ kendiablo:TD跟KG就目前的狀態,要說比DH更有統治力,這就有點免強 10/13 10:13
195F:→ kendiablo:年齡上的劣勢,不能保證他們場場穩定燃燒 10/13 10:14
196F:→ treerivers:TD跟KG嚴格來說不能跟DH比 他倆比較熟悉的是PF的位置耶 10/13 10:14
197F:→ treerivers:但從沒人懷疑他們倆在PF位置上的統治力 10/13 10:15
198F:推 sslk:TD KG 現在都差DH一個等級 光看包夾跟對手防守的陣型就知道 10/13 13:16
199F:→ sslk:硬要拿一些退化的老將來吵是在幹嘛? 10/13 13:17
200F:→ sslk:你覺得TD好你可以去建議火箭GM拿DH去換阿 馬刺爽死 10/13 13:18
201F:推 jyekid:馬刺爽在哪?馬刺除了要貼TD 還要貼個馬妞 整個砍掉重練 10/13 15:56
202F:→ jyekid:還以為在玩2K14啊 10/13 15:57
203F:→ monmo:也不用太擔心DH...坐在他後面不遠處看 他其實也還遊刃有餘 10/13 19:08
204F:→ monmo:相反地他今天倒是很認真的在聽Camby老師給他防守端的指導 10/13 19:08
205F:推 treerivers:去湖版逛了 temujin原來是湖迷 對DH怨念真的很深XDDDD 10/13 22:12
206F:→ treerivers:另外我們可沒說三年一定總冠啊 可別亂加油添醋啊 10/13 22:13
207F:推 kunda:看他那幾行推文就猜的出了 對DH有莫名的恨意 10/13 23:40
208F:推 qoomilk:DH現今第一中鋒有啥好吵的 湖迷真的到處酸還罵別人酸酸 10/14 22:35