作者vul3G ( 靜)
看板RockMetal
標題Re: [閒聊] 搖滾金屬是過去式!?
時間Sun Sep 22 02:33:04 2013
金屬一直是進行式，更何況搖滾
※ 引述《Imhuang (我是黃)》之銘言：
: 我知道標題這一行文字
: 難免要引起版上鄉民廣大不滿
: 但畢竟個人覺得
: 這幾年搖滾/金屬雖然有逐漸再起的味道
: 但總體來說熱度仍然遠不及80's到90's初期歐美日那般的水準
這怎麼比呢？
若說搖滾從60年代誕生，到8、90年代正值青壯年巔峰時期
累積的能量一整個爆發出來，巔峰過後接下來就是變化，擴散和延續
: (那時候日本雖然偶像當道,卻也蹦出不少知名Metal團)
: 在2000's過後
: 更沒再出現過如Guns n' Roses.Metallica那種
: 可以打入主流樂壇並深具影響力的重型音樂樂團
: 進而帶起整個風氣
: (沾上邊的A7X影響力沒以上所提那麼好...)
2000之後發揚光大的搖滾團，我想Linkin Park和Coldplay就是最好代表
你說他沒影響力嗎？不可能啊，我身邊不聽金屬的甚至還去過他們的演唱會
連飆仔都愛In the end，檳榔西施都聽過In my place，絕對是主流中的主流
你說2010年之後到目前還沒有出現主流天團，我想還比較有說服力
: 台灣在當時不同於國際上
: 也許是因為政治.民情的關係
: 是經歷民歌.偶像的年代
: 不然就是電視上瘋狂轟炸的愛國歌曲
: 當時台灣社會接觸這類音樂的管道仍極其稀少
: 最多到Pop Metal就已經是極限了
: 國內樂壇當時在這個領域
: 說實在可以不用多提了
: 雖然後來已經逐漸開放
: 但主流社會長期封閉的影響
: 對於這類音樂的接受程度仍遠不如先進國家
: 據說當時連跟南韓比都還是落後的
: 很多人一再提過的台灣金屬樂風氣至今依舊萎靡
: 跟以上所提的關係並不小
: 因為在最關鍵的年代可以說是錯過了
: (別怪80's金屬名團來台為何票房總是稀稀落落...上一行解釋一切)
不清楚你說得當時是何時，如果是說解嚴之前，挖賽那年代是有點早了
但90年代台灣就出現許多搖滾人，一代宗師張雨生就是
1988年他所屬的Metal kid獲得第一屆熱門音樂大賽和最佳主唱
還有東方快車、刺客和伍佰等等
我認同政治上刻意的封閉造成國外資訊無法散佈及普及
但是愛樂人是不會屈服在這些阻礙之下的
反之，即便社會開放，不愛金屬的還是沒有愛
我想應該不是早點聽就會愛，晚聽就不愛的道理
: 等到這類文化在台灣崛起的時候
: 國際上早就逐漸離開那個年代了
: 很奇怪的是2000's獨立樂壇崛起
: 以及閃靈等本土樂團在國際上發光發熱
: 才小小帶起台灣聽這種音樂的風氣
閃靈在台灣獨立樂團的發展上有一定的影響力
但是聽獨立樂團的風氣跟閃靈的發光發熱應該是兩回事
閃靈早期是黑金，黑金團發光發熱會讓你想聽來吧焙焙嗎？
我覺得風氣是靠音樂祭、live house經營者的努力和獨立樂團的蓬勃發展
從叫春、野台、海洋、大港，然後很多縣市也都跟上流行
: 所以這句話在台灣
: 又好像不能這麼說
: 瞧2000's後國際上流行的扣
: 在台灣其實不錯受歡迎啊!
: 實話說台灣自己也有不少扣團呢
: (但對初聽的人很難接受...很多人在那裡就會打退堂鼓了)
: 或者也可以說...根本沒有成為主流過!
: 現在資訊這麼流通
: 有心聽這類的音樂早已沒有以前那年代的困難
: 卻也少了份無法言喻的優越感
我想有優越感的人還是會有，總是會有聽搖滾瞧不起聽流行的
但這種優越感跟樂風沒關係，聽古典也會有瞧不起其他樂風的人
: (那年代可以聽重金屬某程度也代表經濟.民主有優良的表現
: 或至少可以說自己有跟國際接軌)
: 因為全世界都一樣可以聽
: 而且曲風聽得的多樣.口味更雜
: 連一向不問世事的台灣媒體都會願意嘗試播報相關資訊
: 但卻沒有一個能再帶起大型風潮的樂團
: 就算有也只能在那個領域引起話題
: (打個比方...2000's的"鞭金復興"只有聽鞭的人會去注意)
: 沒辦法再像80's那般進入大眾眼球了
: 現在就算想重回榮光
: 但光芒仍然已不復當年的耀眼
: (A7X似乎也有在打重返80's金屬盛世的旗幟)
: 我知道丟出這個問題蠻Poser
: 這種音樂的傳承本來就可以不分啥黃金年代的
: 永遠可以是人生失意時的良伴
: 永遠都可以成為聽膩流行樂時的另一個選項
: 我也知道不能再緬懷過去
: 但有時候對於這種現象很感慨
: 明明政經發展有越來越糟的跡象
: (歐美日的經濟似乎是這樣...但台灣好像更嚴重)
: 但這種風氣似乎還低於80年代政經局勢沒現在糟的狀況
: (國際上現在確實比當時要穩定就是)
: 好像說得太雜了
: 不知版上各位對於這席話的想法如何?
我知道你想找人聊，所以我回了
我在看Monsters of Rock in Moscow1991
http://youtu.be/1QP-SIW6iKY
或是Roger waters the wall live in Berlin 1990
http://youtu.be/Yw08JisNkuY
的時候也是對那輕易打破20萬人的現場感到憧憬無比
常想那是怎樣的一個年代，可以造就這樣的歷史
的確是時代背景不同了
網路的發達，或許讓人變得不會珍惜聽到的聲音，不花時間了解創作的內涵
更無法體會買一張唱片的感動(或超幹)
現代人仍是需要音樂的，選擇更多，更容易取得，但意義不同了
搖滾的精神正逐漸消失，音樂還在，但世界更亂
聽搖滾是一種參與，當這種參與變成只在網路世界
變成過去式的是搖滾精神，是聽搖滾的人
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┬┴┬┴┬┴ The Wall ┬┴┬┴┬┴
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◆ From: 27.74.172.250
1F：推 kee32:推一個 09/22 03:06
2F：推 zack7301428:我高中的時候超愛聽Coldplay的 好懷念~ 09/22 07:22
3F：推 victor823:我國小的時候超愛聽輪框公園的 09/22 09:37
4F：推 Imhuang:那我範圍大概太限縮於HR/HM類的 但現在這方面曲風的流行 09/22 12:09
5F：→ Imhuang:確實比當時要來得溫和(這樣說應該沒錯吧...) 09/22 12:09
6F：推 joe6304105:哪有 我常常聽到屁孩潮店放扣來扣去的東西 09/22 12:16
7F：→ Imhuang:然後po者還真有心 找了Metallica黃金年代的影片XDDD 09/22 12:18
8F：→ Imhuang:聽得極端的人當然越聽越極端啦 09/22 12:34
9F：推 zack7301428:我覺得我越聽越溫和 我剛看了我現在歌單幾乎都是JPOP 09/22 12:50
10F：推 randyrhoads:不知道是不是年紀大了，現在太吵的我無法聽很久... 09/22 13:33
11F：→ Imhuang:補充一下 原po舉的這兩個都是崛起於2000's初期 09/22 13:54
12F：→ Imhuang:中期過後幾乎就像我說的 各自領域各自為政 已經很少有全面 09/22 13:55
13F：→ Imhuang:性影響力的(除了流行樂界的Adele等) 09/22 13:56
14F：推 Karrie1991:推！ 09/22 14:40
15F：→ Imhuang:搖滾當然是西洋樂壇的主流 就連不喜重口味的台灣樂壇 也有 09/22 16:37
16F：→ Imhuang:極為知名的搖滾樂團(雖然一定有人認為不是搖滾) 09/22 16:38
17F：→ Imhuang:畢竟比起重金屬 還是較能讓人接受的曲風 09/22 16:39
18F：推 Karrie1991:知名搖滾樂團一定有人認為不是搖滾←我笑了XDDDD 09/22 18:39
19F：推 jyunwei:有些人的標準是只要知名就不是搖滾XD 09/22 21:27
20F：→ Imhuang:不盡然 因為想要越知名 代表某種程度上也要向主流妥協 09/22 21:33
21F：→ Imhuang:當然在妥協的過程中 往往會被非主流樂迷"品頭論足"一番 09/22 21:33
22F：→ vul3G:不認同想要知名就是向主流妥協，那只是台灣人的想法 09/22 21:36
23F：→ vul3G:Lady gaga在知名前有多少她那樣的樂風，新金屬興起前又有多 09/22 21:37
24F：→ vul3G:少人聽新金屬 09/22 21:37
25F：推 Karrie1991:有的人只是不想失去他作為小眾樂迷的優越感，所以某一 09/22 21:40
26F：→ Karrie1991:天他喜歡的樂團忽然從非主流變成主流，他會崩潰XDDDD 09/22 21:40
27F：→ Imhuang:有人會希望自己支持的樂團被更多人聽見 但又不喜歡太過大 09/22 21:42
28F：→ Imhuang:眾化的感覺 不知道有沒有這種人存在... 09/22 21:42
29F：推 kee32:記得阿鈣（edguy）樂團主唱連自己團是速度金屬或力量金屬都 09/22 22:19
30F：→ kee32:沒定義清楚，人家問他到底是哪個？他說，幹，我是作音樂的， 09/22 22:19
31F：→ kee32:不是作音樂分類的！ 09/22 22:19
32F：推 Adorse:分類只是樂迷之間在討論分享的時候方便,有些樂團不太喜歡 09/22 22:39
33F：→ Adorse:自己的音樂被定義(好像這樣代表自己被侷限住一樣) 09/22 22:39
34F：推 zack7301428:Tobias:我的才華來自於頭髮的養分 09/22 22:39
35F：→ Adorse:不過Edguy很明顯的就是PM啊.沒甚麼疑義吧? 09/22 22:40
36F：推 zack7301428:Edguy不是德國的偶像天團嗎 XD 09/22 22:42
37F：推 Adorse:能不能紅靠的是運氣，但跟主流妥協的話，紅的機率大一些 09/22 22:49
38F：→ kreator666:速度金屬跟力量金屬其實也沒啥必要分家 09/22 23:11
39F：→ kreator666:新金屬紅的幾乎都是有饒舌的 當然算是像如日中天的HIP 09/22 23:13
40F：→ kreator666:HOP靠攏 09/22 23:13
41F：→ kreator666:即使是LADY GAGA 第一張也明顯是比較保守的 之後才開始 09/22 23:15
42F：→ kreator666:做她真的想做的東西 09/22 23:15
43F：推 Adorse:速度跟力量本來就是完全不一樣的東西.是我們這邊把它搞混 09/22 23:23
44F：→ Adorse:所以應當有所區別 09/22 23:24
45F：→ saigxx:Lemmy : We are Motorhead, and we play rock'n'roll!! 09/22 23:38
46F：→ kee32:真的不一樣,但是Tobias自己也搞混呢~~~~~~ 09/23 00:12
47F：→ zack7301428:反正那不是很重要的事情 現在的Power團多少也都會 09/23 00:14
48F：→ zack7301428:參雜80年代的Speed團的東西 09/23 00:14
49F：→ zack7301428:分類再現代其實已經很模糊了 09/23 00:15
50F：推 saigxx:XD 讓我想到TBDM也說他們是旋死 09/23 00:19
51F：→ zxvf:阿鈣樂團XDDDDDD 09/23 00:36
52F：推 Imhuang:GnR當初也是靠蜜糖歌打出一片天啊... 09/23 01:22
53F：推 Adorse:應該說現在幾乎所有團都參雜著當年SPEED的東西.因為這分類 09/23 06:53
54F：→ Adorse:本來就是很籠統的過渡性名詞(就是彈得很快就叫SPEED) 09/23 06:54
55F：→ Adorse:的確已不重要.因為大家都有SPEED元素.所以等於不需要這分類 09/23 06:55
56F：→ Karrie1991:I大說的那種人絕對存在!! 09/23 09:32
57F：推 kee32:所以樂迷如果因為分類戰起來其實很蠢...... 09/23 10:35
58F：推 saigxx:鞭金以前也被叫速金阿~ 09/23 12:02
59F：→ Imhuang:兩者真的太像了... 09/23 12:41
60F：推 speedster:網路的發達是雙面刃，容易接收到更多的資訊，卻也可能 09/23 19:01
61F：→ speedster:更加地不珍惜 09/23 19:01
62F：→ Imhuang:台灣的Metalheads應該大部分也是崛起於網路時代 09/23 19:04
63F：→ Imhuang:如果不是網路 台灣人對Metal的認知可能還會跟國際上脫軌呢 09/24 02:35
64F：→ Imhuang: 還是會 09/24 02:46
65F：→ Imhuang:另提到政治封閉這點 當時有些國家對於這類的音樂會做管制 09/24 16:48
66F：→ Imhuang:除了危害善良風俗外 另一方面抵制外來文化侵略的原因也是 09/24 16:48
67F：→ Imhuang:其中之一 台灣可能相對那些國家還是比較好一點的 09/24 16:49
68F：→ Imhuang:蘇聯解體之前 這種文化其實是絕少在俄羅斯廣泛流傳 09/24 16:51
69F：→ Imhuang:(畢竟那是來自西方親美陣營的文化) 09/24 16:52
70F：推 Gotthard:speed metal是日本英文, 相當於英美所稱power metal 09/24 21:37
71F：→ Gotthard:早期鞭金在英美被稱為speed metal 09/24 21:38
72F：推 saigxx:是狗踏大! 09/24 21:54
73F：→ vul3G:好久不見~~~狗踏胸 09/24 21:55
74F：推 Adorse:狗踏兄解釋了我的疑問.我一直覺得把Power稱作Speed是以前 09/24 23:23
75F：→ Adorse:早期一些台灣的唱片或網路樂評的誤導.我想他們也是看了日本 09/24 23:25
76F：→ Adorse:的雜誌樂評也這樣跟著用吧.. 09/24 23:26
77F：→ Imhuang:怎麼覺得有點像古文的別字現象... 09/25 01:31
78F：推 j2squared:有維基可以查啊...... 09/25 10:28
79F：→ kee32:一個金屬,各自表述 09/25 10:28
80F：→ j2squared:甚麼是power，甚麼是speed，維基寫的可清楚了 09/25 12:37
81F：→ Imhuang:那是在以前...以前資訊可沒這麼流通 09/25 12:45
82F：推 kee32:維基,笑,果真是年輕會犯的錯誤哪......(夏亞貌) 09/26 15:42
83F：→ j2squared:沒維基也有網路啊，除非你們的以前是90之前 09/26 16:58
84F：推 Adorse:都說了是靠雜誌來獲得資訊的時候,那時候頂多就用BBS 09/26 17:04
85F：推 Adorse:而後來網路比較發達時,能提供資訊的也是這些人較多 09/26 17:09
86F：推 Adorse:說到這個.剛剛查了一下,前衛金屬誌竟然還魂了 09/26 17:13
87F：→ Imhuang:就算在訊息沒有管制的民主國家 雜誌訂閱也是一筆開銷 09/26 17:14
88F：→ Imhuang:當時上網也是學術.國防機關的專利 一般老百姓大部分都不知 09/26 17:20
89F：→ Imhuang:道有這種神奇的東西 09/26 17:20
90F：→ Imhuang:有時候好奇會搜到1990's中期的文章 心中都不免會一陣驚嘆 09/26 17:23
91F：→ Imhuang:(只是這些也是稀有動物了XD) 09/26 17:23
92F：推 Adorse:蕃薯藤上線時也是1995年的事情,而那時候主流的是BBS 09/26 17:39
93F：→ saigxx:如果看了wiki就可以知道曲風也只能說利害阿~ 09/26 18:19
94F：→ saigxx:前衛金屬現在是季刊嗎? 09/26 18:20
95F：推 Adorse:季刊?我指的是以前台灣最大的樂評網站,在五、六年前掛掉了 09/28 16:40
96F：推 kee32:對耶,我也看過,當初對DT的知識都是那裏來的,還有一些靴腿~~~ 09/28 22:59