作者vul3G ( 静)
看板RockMetal
标题Re: [闲聊] 摇滚金属是过去式!?
时间Sun Sep 22 02:33:04 2013
金属一直是进行式，更何况摇滚
※ 引述《Imhuang (我是黄)》之铭言：
: 我知道标题这一行文字
: 难免要引起版上乡民广大不满
: 但毕竟个人觉得
: 这几年摇滚/金属虽然有逐渐再起的味道
: 但总体来说热度仍然远不及80's到90's初期欧美日那般的水准
这怎麽比呢？
若说摇滚从60年代诞生，到8、90年代正值青壮年巅峰时期
累积的能量一整个爆发出来，巅峰过後接下来就是变化，扩散和延续
: (那时候日本虽然偶像当道,却也蹦出不少知名Metal团)
: 在2000's过後
: 更没再出现过如Guns n' Roses.Metallica那种
: 可以打入主流乐坛并深具影响力的重型音乐乐团
: 进而带起整个风气
: (沾上边的A7X影响力没以上所提那麽好...)
2000之後发扬光大的摇滚团，我想Linkin Park和Coldplay就是最好代表
你说他没影响力吗？不可能啊，我身边不听金属的甚至还去过他们的演唱会
连飙仔都爱In the end，槟榔西施都听过In my place，绝对是主流中的主流
你说2010年之後到目前还没有出现主流天团，我想还比较有说服力
: 台湾在当时不同於国际上
: 也许是因为政治.民情的关系
: 是经历民歌.偶像的年代
: 不然就是电视上疯狂轰炸的爱国歌曲
: 当时台湾社会接触这类音乐的管道仍极其稀少
: 最多到Pop Metal就已经是极限了
: 国内乐坛当时在这个领域
: 说实在可以不用多提了
: 虽然後来已经逐渐开放
: 但主流社会长期封闭的影响
: 对於这类音乐的接受程度仍远不如先进国家
: 据说当时连跟南韩比都还是落後的
: 很多人一再提过的台湾金属乐风气至今依旧萎靡
: 跟以上所提的关系并不小
: 因为在最关键的年代可以说是错过了
: (别怪80's金属名团来台为何票房总是稀稀落落...上一行解释一切)
不清楚你说得当时是何时，如果是说解严之前，挖赛那年代是有点早了
但90年代台湾就出现许多摇滚人，一代宗师张雨生就是
1988年他所属的Metal kid获得第一届热门音乐大赛和最佳主唱
还有东方快车、刺客和伍佰等等
我认同政治上刻意的封闭造成国外资讯无法散布及普及
但是爱乐人是不会屈服在这些阻碍之下的
反之，即便社会开放，不爱金属的还是没有爱
我想应该不是早点听就会爱，晚听就不爱的道理
: 等到这类文化在台湾崛起的时候
: 国际上早就逐渐离开那个年代了
: 很奇怪的是2000's独立乐坛崛起
: 以及闪灵等本土乐团在国际上发光发热
: 才小小带起台湾听这种音乐的风气
闪灵在台湾独立乐团的发展上有一定的影响力
但是听独立乐团的风气跟闪灵的发光发热应该是两回事
闪灵早期是黑金，黑金团发光发热会让你想听来吧焙焙吗？
我觉得风气是靠音乐祭、live house经营者的努力和独立乐团的蓬勃发展
从叫春、野台、海洋、大港，然後很多县市也都跟上流行
: 所以这句话在台湾
: 又好像不能这麽说
: 瞧2000's後国际上流行的扣
: 在台湾其实不错受欢迎啊!
: 实话说台湾自己也有不少扣团呢
: (但对初听的人很难接受...很多人在那里就会打退堂鼓了)
: 或者也可以说...根本没有成为主流过!
: 现在资讯这麽流通
: 有心听这类的音乐早已没有以前那年代的困难
: 却也少了份无法言喻的优越感
我想有优越感的人还是会有，总是会有听摇滚瞧不起听流行的
但这种优越感跟乐风没关系，听古典也会有瞧不起其他乐风的人
: (那年代可以听重金属某程度也代表经济.民主有优良的表现
: 或至少可以说自己有跟国际接轨)
: 因为全世界都一样可以听
: 而且曲风听得的多样.口味更杂
: 连一向不问世事的台湾媒体都会愿意尝试播报相关资讯
: 但却没有一个能再带起大型风潮的乐团
: 就算有也只能在那个领域引起话题
: (打个比方...2000's的"鞭金复兴"只有听鞭的人会去注意)
: 没办法再像80's那般进入大众眼球了
: 现在就算想重回荣光
: 但光芒仍然已不复当年的耀眼
: (A7X似乎也有在打重返80's金属盛世的旗帜)
: 我知道丢出这个问题蛮Poser
: 这种音乐的传承本来就可以不分啥黄金年代的
: 永远可以是人生失意时的良伴
: 永远都可以成为听腻流行乐时的另一个选项
: 我也知道不能再缅怀过去
: 但有时候对於这种现象很感慨
: 明明政经发展有越来越糟的迹象
: (欧美日的经济似乎是这样...但台湾好像更严重)
: 但这种风气似乎还低於80年代政经局势没现在糟的状况
: (国际上现在确实比当时要稳定就是)
: 好像说得太杂了
: 不知版上各位对於这席话的想法如何?
我知道你想找人聊，所以我回了
我在看Monsters of Rock in Moscow1991
http://youtu.be/1QP-SIW6iKY
或是Roger waters the wall live in Berlin 1990
http://youtu.be/Yw08JisNkuY
的时候也是对那轻易打破20万人的现场感到憧憬无比
常想那是怎样的一个年代，可以造就这样的历史
的确是时代背景不同了
网路的发达，或许让人变得不会珍惜听到的声音，不花时间了解创作的内涵
更无法体会买一张唱片的感动(或超干)
现代人仍是需要音乐的，选择更多，更容易取得，但意义不同了
摇滚的精神正逐渐消失，音乐还在，但世界更乱
听摇滚是一种参与，当这种参与变成只在网路世界
变成过去式的是摇滚精神，是听摇滚的人
--
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬
┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬
┬┴┬┴┬┴ The Wall ┬┴┬┴┬┴
┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 27.74.172.250
1F：推 kee32:推一个 09/22 03:06
2F：推 zack7301428:我高中的时候超爱听Coldplay的 好怀念~ 09/22 07:22
3F：推 victor823:我国小的时候超爱听轮框公园的 09/22 09:37
4F：推 Imhuang:那我范围大概太限缩於HR/HM类的 但现在这方面曲风的流行 09/22 12:09
5F：→ Imhuang:确实比当时要来得温和(这样说应该没错吧...) 09/22 12:09
6F：推 joe6304105:哪有 我常常听到屁孩潮店放扣来扣去的东西 09/22 12:16
7F：→ Imhuang:然後po者还真有心 找了Metallica黄金年代的影片XDDD 09/22 12:18
8F：→ Imhuang:听得极端的人当然越听越极端啦 09/22 12:34
9F：推 zack7301428:我觉得我越听越温和 我刚看了我现在歌单几乎都是JPOP 09/22 12:50
10F：推 randyrhoads:不知道是不是年纪大了，现在太吵的我无法听很久... 09/22 13:33
11F：→ Imhuang:补充一下 原po举的这两个都是崛起於2000's初期 09/22 13:54
12F：→ Imhuang:中期过後几乎就像我说的 各自领域各自为政 已经很少有全面 09/22 13:55
13F：→ Imhuang:性影响力的(除了流行乐界的Adele等) 09/22 13:56
14F：推 Karrie1991:推！ 09/22 14:40
15F：→ Imhuang:摇滚当然是西洋乐坛的主流 就连不喜重口味的台湾乐坛 也有 09/22 16:37
16F：→ Imhuang:极为知名的摇滚乐团(虽然一定有人认为不是摇滚) 09/22 16:38
17F：→ Imhuang:毕竟比起重金属 还是较能让人接受的曲风 09/22 16:39
18F：推 Karrie1991:知名摇滚乐团一定有人认为不是摇滚←我笑了XDDDD 09/22 18:39
19F：推 jyunwei:有些人的标准是只要知名就不是摇滚XD 09/22 21:27
20F：→ Imhuang:不尽然 因为想要越知名 代表某种程度上也要向主流妥协 09/22 21:33
21F：→ Imhuang:当然在妥协的过程中 往往会被非主流乐迷"品头论足"一番 09/22 21:33
22F：→ vul3G:不认同想要知名就是向主流妥协，那只是台湾人的想法 09/22 21:36
23F：→ vul3G:Lady gaga在知名前有多少她那样的乐风，新金属兴起前又有多 09/22 21:37
24F：→ vul3G:少人听新金属 09/22 21:37
25F：推 Karrie1991:有的人只是不想失去他作为小众乐迷的优越感，所以某一 09/22 21:40
26F：→ Karrie1991:天他喜欢的乐团忽然从非主流变成主流，他会崩溃XDDDD 09/22 21:40
27F：→ Imhuang:有人会希望自己支持的乐团被更多人听见 但又不喜欢太过大 09/22 21:42
28F：→ Imhuang:众化的感觉 不知道有没有这种人存在... 09/22 21:42
29F：推 kee32:记得阿钙（edguy）乐团主唱连自己团是速度金属或力量金属都 09/22 22:19
30F：→ kee32:没定义清楚，人家问他到底是哪个？他说，干，我是作音乐的， 09/22 22:19
31F：→ kee32:不是作音乐分类的！ 09/22 22:19
32F：推 Adorse:分类只是乐迷之间在讨论分享的时候方便,有些乐团不太喜欢 09/22 22:39
33F：→ Adorse:自己的音乐被定义(好像这样代表自己被局限住一样) 09/22 22:39
34F：推 zack7301428:Tobias:我的才华来自於头发的养分 09/22 22:39
35F：→ Adorse:不过Edguy很明显的就是PM啊.没甚麽疑义吧? 09/22 22:40
36F：推 zack7301428:Edguy不是德国的偶像天团吗 XD 09/22 22:42
37F：推 Adorse:能不能红靠的是运气，但跟主流妥协的话，红的机率大一些 09/22 22:49
38F：→ kreator666:速度金属跟力量金属其实也没啥必要分家 09/22 23:11
39F：→ kreator666:新金属红的几乎都是有饶舌的 当然算是像如日中天的HIP 09/22 23:13
40F：→ kreator666:HOP靠拢 09/22 23:13
41F：→ kreator666:即使是LADY GAGA 第一张也明显是比较保守的 之後才开始 09/22 23:15
42F：→ kreator666:做她真的想做的东西 09/22 23:15
43F：推 Adorse:速度跟力量本来就是完全不一样的东西.是我们这边把它搞混 09/22 23:23
44F：→ Adorse:所以应当有所区别 09/22 23:24
45F：→ saigxx:Lemmy : We are Motorhead, and we play rock'n'roll!! 09/22 23:38
46F：→ kee32:真的不一样,但是Tobias自己也搞混呢~~~~~~ 09/23 00:12
47F：→ zack7301428:反正那不是很重要的事情 现在的Power团多少也都会 09/23 00:14
48F：→ zack7301428:参杂80年代的Speed团的东西 09/23 00:14
49F：→ zack7301428:分类再现代其实已经很模糊了 09/23 00:15
50F：推 saigxx:XD 让我想到TBDM也说他们是旋死 09/23 00:19
51F：→ zxvf:阿钙乐团XDDDDDD 09/23 00:36
52F：推 Imhuang:GnR当初也是靠蜜糖歌打出一片天啊... 09/23 01:22
53F：推 Adorse:应该说现在几乎所有团都参杂着当年SPEED的东西.因为这分类 09/23 06:53
54F：→ Adorse:本来就是很笼统的过渡性名词(就是弹得很快就叫SPEED) 09/23 06:54
55F：→ Adorse:的确已不重要.因为大家都有SPEED元素.所以等於不需要这分类 09/23 06:55
56F：→ Karrie1991:I大说的那种人绝对存在!! 09/23 09:32
57F：推 kee32:所以乐迷如果因为分类战起来其实很蠢...... 09/23 10:35
58F：推 saigxx:鞭金以前也被叫速金阿~ 09/23 12:02
59F：→ Imhuang:两者真的太像了... 09/23 12:41
60F：推 speedster:网路的发达是双面刃，容易接收到更多的资讯，却也可能 09/23 19:01
61F：→ speedster:更加地不珍惜 09/23 19:01
62F：→ Imhuang:台湾的Metalheads应该大部分也是崛起於网路时代 09/23 19:04
63F：→ Imhuang:如果不是网路 台湾人对Metal的认知可能还会跟国际上脱轨呢 09/24 02:35
64F：→ Imhuang: 还是会 09/24 02:46
65F：→ Imhuang:另提到政治封闭这点 当时有些国家对於这类的音乐会做管制 09/24 16:48
66F：→ Imhuang:除了危害善良风俗外 另一方面抵制外来文化侵略的原因也是 09/24 16:48
67F：→ Imhuang:其中之一 台湾可能相对那些国家还是比较好一点的 09/24 16:49
68F：→ Imhuang:苏联解体之前 这种文化其实是绝少在俄罗斯广泛流传 09/24 16:51
69F：→ Imhuang:(毕竟那是来自西方亲美阵营的文化) 09/24 16:52
70F：推 Gotthard:speed metal是日本英文, 相当於英美所称power metal 09/24 21:37
71F：→ Gotthard:早期鞭金在英美被称为speed metal 09/24 21:38
72F：推 saigxx:是狗踏大! 09/24 21:54
73F：→ vul3G:好久不见~~~狗踏胸 09/24 21:55
74F：推 Adorse:狗踏兄解释了我的疑问.我一直觉得把Power称作Speed是以前 09/24 23:23
75F：→ Adorse:早期一些台湾的唱片或网路乐评的误导.我想他们也是看了日本 09/24 23:25
76F：→ Adorse:的杂志乐评也这样跟着用吧.. 09/24 23:26
77F：→ Imhuang:怎麽觉得有点像古文的别字现象... 09/25 01:31
78F：推 j2squared:有维基可以查啊...... 09/25 10:28
79F：→ kee32:一个金属,各自表述 09/25 10:28
80F：→ j2squared:甚麽是power，甚麽是speed，维基写的可清楚了 09/25 12:37
81F：→ Imhuang:那是在以前...以前资讯可没这麽流通 09/25 12:45
82F：推 kee32:维基,笑,果真是年轻会犯的错误哪......(夏亚貌) 09/26 15:42
83F：→ j2squared:没维基也有网路啊，除非你们的以前是90之前 09/26 16:58
84F：推 Adorse:都说了是靠杂志来获得资讯的时候,那时候顶多就用BBS 09/26 17:04
85F：推 Adorse:而後来网路比较发达时,能提供资讯的也是这些人较多 09/26 17:09
86F：推 Adorse:说到这个.刚刚查了一下,前卫金属志竟然还魂了 09/26 17:13
87F：→ Imhuang:就算在讯息没有管制的民主国家 杂志订阅也是一笔开销 09/26 17:14
88F：→ Imhuang:当时上网也是学术.国防机关的专利 一般老百姓大部分都不知 09/26 17:20
89F：→ Imhuang:道有这种神奇的东西 09/26 17:20
90F：→ Imhuang:有时候好奇会搜到1990's中期的文章 心中都不免会一阵惊叹 09/26 17:23
91F：→ Imhuang:(只是这些也是稀有动物了XD) 09/26 17:23
92F：推 Adorse:蕃薯藤上线时也是1995年的事情,而那时候主流的是BBS 09/26 17:39
93F：→ saigxx:如果看了wiki就可以知道曲风也只能说利害阿~ 09/26 18:19
94F：→ saigxx:前卫金属现在是季刊吗? 09/26 18:20
95F：推 Adorse:季刊?我指的是以前台湾最大的乐评网站,在五、六年前挂掉了 09/28 16:40
96F：推 kee32:对耶,我也看过,当初对DT的知识都是那里来的,还有一些靴腿~~~ 09/28 22:59