Road_Running 板


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最近脆文還是臉書跑友聯誼網,有提到某小女孩國小生跑全馬的訊息,雖然我不是骨科權威,但怎麼想都覺得這麼小的年紀就跑全馬不會影響骨骼? 有路跑骨科權威可以說明沒? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.49.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1768961777.A.7D3.html
1F:推 sleepdog56: 雷理沙都出來譴責了 你說呢 01/21 10:25
2F:推 KXI0125: 貼文連結? 01/21 10:28
3F:→ peterasd: 所以雷沒譴責就對跟雷啥事?他也不是骨科權威只是會跑的 01/21 10:29
4F:→ peterasd: 田徑人員而已有專業骨科能力? 01/21 10:29
5F:推 a1121210: 我不知道 01/21 10:31
6F:推 atlaswhz: 別人的小孩很適合,我們家的先不要 01/21 10:32
7F:推 justdoit: 有人要當實驗仔,就看後續發展啊 01/21 10:41
8F:→ blackkeys: 脆上跟FB社團就找的到 引發不少討論 今天他又貼文了 01/21 10:42
9F:推 cofee: 我記得之前有國外論文研究過 其實沒有直接影響選手生涯健康 01/21 10:44
10F:→ cofee: 的證據 但那篇論文 最後結論還是建議16~18歲骨骼發展完全才 01/21 10:45
11F:→ cofee: 從事這樣的運動比較好 01/21 10:45
12F:→ cofee: 說真的 我個人看法是 這樣做只是為了成年人的炫耀 否則真的 01/21 10:46
13F:→ cofee: 有差那幾年嗎? 01/21 10:46
14F:推 ez910115: 有的人或許是天生神腿,自己斟酌就好,不過現在事 01/21 10:50
15F:→ ez910115: 情進展到全馬限制未成年參加了,就只能不要報名了 01/21 10:50
16F:推 victorlove: 體育班操太兇的都抓出來譴責 01/21 10:52
17F:→ victorlove: 單就長跑項目 有沒有科學根據? 01/21 10:53
18F:→ victorlove: 操太兇不管對青少年和成人 受傷風險都是高 01/21 10:53
19F:→ victorlove: 打棒球 打到手壞掉的也是一堆 01/21 10:54
20F:→ syntax123: 很糟糕 根本虐兒 01/21 10:56
21F:→ syntax123: 沒有肌肉支撐根本在傷害小孩 01/21 10:57
22F:→ LsVCheN: no 01/21 10:58
23F:推 lidian: 蠻糟糕的,成年人跑完全馬都要休息幾天了,那小孩隔天卻 01/21 11:14
24F:→ lidian: 被逼著恢復跑也沒有選擇權 01/21 11:14
25F:推 sn245763: 大人為了滿足在網路上炫耀慾,把小朋友當做消耗的資本 01/21 11:34
26F:→ sn245763: ,看了就噁心。 01/21 11:34
27F:推 uei1201: 質疑的會被踢出社團喔XD 01/21 11:35
28F:推 ohmydear: 應該不是親生的? 01/21 11:44
29F:推 daleft: 沒數據是因為沒研究者敢拿未成年來做這種研究 01/21 11:45
30F:→ SURREALTMR: 出發點就有問題,看到影片小女孩後面幾乎都是崩潰在走 01/21 11:52
31F:推 koko5566: 有看到女孩拿樹枝當拐杖的影片還抱怨為什麼不報半馬 01/21 11:58
32F:→ koko5566: 跑者筆記有寫了一下內容 不過也是被噴歪就是 01/21 11:59
33F:推 TEAJA: 超糟糕好嗎…全馬對身體的傷害連成年人都受不了 更何況是身 01/21 12:06
34F:→ TEAJA: 體都沒發展好的小學生 比賽沒禁止18歲以下禁止參加本來就很 01/21 12:06
35F:→ TEAJA: 荒謬 01/21 12:06
36F:推 VScode: 非洲人小時候就在跑了 還好吧 01/21 12:15
37F:→ luckyhai: 倖存者偏差吧 跑壞了幾個沒人知道 01/21 12:18
38F:推 hwujialuen: 好像全馬前一天還跑10k,當天跑完下午還上家教3hr,隔 01/21 12:29
39F:→ hwujialuen: 天緩跑7k 01/21 12:29
40F:推 v2ssili: 一個小三的小朋友月跑量是我兩倍以上 真不知道該說啥 01/21 12:36
41F:推 cofee: 運動筆記 這次蠻不客觀的 他怎麼沒解釋拿拐杖那段 01/21 12:37
42F:推 RINPE: 誰猜得到有這種為了自己爽的家長讓小孩報名 01/21 12:38
43F:推 daim: 其實並沒有未成年跑全馬傷身的實據,建議多查證,刻板印象 01/21 12:42
44F:→ daim: 聞風起舞無法獨立思考 01/21 12:43
45F:→ daim: 可以去細看醫生他們說「不建議」的原因 01/21 12:43
46F:→ daim: 見樹要能見林 01/21 12:44
47F:推 cofee: 樓上是對的 目前的研究都沒有直接證據說會傷身體 但研究者 01/21 12:45
48F:→ daim: 邏輯上來說未成年的身體骨骼更適合馬拉松,前提是他喜歡跑 01/21 12:45
49F:→ cofee: 最後還是會建議 16~18歲骨骼發展完全再從事比較好 01/21 12:45
50F:→ daim: 馬拉松,並且願意為了馬拉松成績,成為適合競速馬拉松的體格 01/21 12:46
51F:→ daim: 競走選手成年了嗎?沒有,他們選走了競走,走出了那樣的小腿 01/21 12:46
52F:→ daim: 形狀,舉重選手成年了嗎?也沒有,他們選擇了這條路,接受了 01/21 12:47
53F:推 iceking: 小孩如果是自願的那沒話說,但這次應該是家長要求? 01/21 12:47
54F:推 Goog1e: 影片QQ https://streamable.com/pg9n8w 01/21 12:47
55F:→ daim: 幾乎自己比會平均身高還低的這個事實 01/21 12:47
56F:推 Weylulu: 他女兒拿手機跑 他自己裝備滿滿 01/21 12:49
57F:→ daim: 會比* 馬拉松選手亦是,大眾審美觀肯定認為不想選擇骨瘦如 01/21 12:49
58F:→ daim: 柴的男性作為另一半,這也表示他們在交往市場裡已經選擇把 01/21 12:50
59F:推 Goog1e: 「為什麼你不幫我報21K?」 01/21 12:51
60F:→ daim: 路走窄,但是!他們總能在這條路上遇到知己同好,所以鮮少 01/21 12:51
61F:→ Goog1e: 「你跑完我再跟你講,快點!我們快跑完了」「屁!!」 01/21 12:51
62F:→ Goog1e: 「趕快跑完我要回去休息了,你在這邊反而更累」 01/21 12:51
63F:→ Goog1e: 「那就不要報42K啊!!!」 01/21 12:51
64F:→ daim: 單身,回到原題,小孩若不甘願跑,那家長自然是不好的示範 01/21 12:52
65F:推 lidian: 案外案是那個爸爸在幸福0車提供自己的資料,但是說自己未 01/21 12:52
66F:→ lidian: 婚無孩,被抓包才說小孩其實是姪女,完全不知道他講話的 01/21 12:52
67F:→ lidian: 真實性 01/21 12:52
68F:→ daim: 只是從實據上來說,多數人的思維就像當年阻止女性跑馬拉松 01/21 12:52
69F:→ daim: 一樣的原始,一樣的未開化思考,民粹。 01/21 12:53
70F:→ Goog1e: 幫樓上補圖 https://i.imgur.com/VFErL3v.png 01/21 12:54
71F:→ lidian: 拿成年女性跟連10歲都不到的小孩比完全類比錯誤吧 01/21 12:54
72F:推 daim: 印象中有位12還13歲男孩,半馬跑6X分,志向是成為第一個跑進 01/21 12:55
73F:推 cofee: 運動筆記改標題 修改內文了XD 01/21 12:56
74F:→ daim: 正式成績159的白人,是不是要跟我說基因不同,性別不同呢? 01/21 12:56
75F:→ daim: 其實真理一直都很簡單,你看到大家都那麼說,於是你查證了一 01/21 12:57
76F:→ daim: 番,發現其實根本不是那回事,於是跟著罵的人成為? 01/21 12:58
77F:→ daim: 以骨骼發展這點來說,是不是要說因為還在發育就一直舉重y 01/21 12:59
78F:→ daim: 所以導致身高普遍不高?這是事實嗎?還是刻板印象 01/21 12:59
79F:→ daim: 名人發聲完全不代表什麼,雷理莎在田徑圈其實名聲不好 01/21 13:01
80F:→ daim: 頻繁受傷並不是錯,錯在其他選手都在努力爭取名額 01/21 13:01
81F:推 philip571: 我不認為被逼的人跑得完全馬,如果自身沒有興趣,試問 01/21 13:02
82F:→ philip571: 有多少人逼得出全馬?應該把事情聚焦在小孩的意願上, 01/21 13:02
83F:→ philip571: 不要每個人都用自己的角度思考,否則你們只很可能扼殺 01/21 13:02
84F:→ philip571: 小孩的興趣和未來。 01/21 13:02
85F:推 Alinesky: 那個小女生練了半年,爸爸有跑錶卻不給她戴,跑友目擊 01/21 13:03
86F:→ Alinesky: 到都是抓著手機跑,看馬拉松世界紀錄12月的300K甚至有一 01/21 13:03
87F:→ Alinesky: 週是周跑90K(週間跑一個半馬+一個30K)這種做法會是有 01/21 13:03
88F:→ Alinesky: 在注意小孩健康的訓練?根本就是亂練一通,妹妹好好睡 01/21 13:03
89F:→ Alinesky: 覺都比這樣練有效率 01/21 13:03
90F:→ daim: 擁有名額卻是受傷的身體賽前才宣布棄賽,時常被詬病不給其他 01/21 13:03
91F:→ daim: 人機會,這樣新生代的運動員都沒有亮相可能 01/21 13:04
92F:→ daim: 小孩不想跑,被迫跑,爸爸自我感覺良好都是錯的,我只想說 01/21 13:04
93F:推 Alinesky: 抓一個手機跑是能幹嘛,還不是為了發里程秀一波,滿足大 01/21 13:05
94F:→ Alinesky: 人的炫耀欲而已。看了有夠難過 01/21 13:05
95F:→ daim: 早已經沒有未成年不適合從是什麼活動,運動這回事 01/21 13:05
96F:推 tryit0902: 有看到幾位醫生跑者有在討論了 推薦可以去看看 01/21 13:05
97F:推 dylan29341: 上面都有貼影片了還有人能護航沒被逼? 01/21 13:06
98F:→ dylan29341: 她已經明確說出自己想跑的是21K不是42K 01/21 13:06
99F:→ philip571: 這種事就像是有人登哪座山失足而亡,最後就是祭出規定 01/21 13:06
100F:→ philip571: 一味禁止攀登,或許活著的人是倖存者偏差,但是失足的 01/21 13:06
101F:→ philip571: 人也可能是極弱者偏差,全面禁止是好事嗎? 01/21 13:06
102F:→ daim: 大家觀念要跟著實據更新,因為當年我阿祖一直罵現在女生 01/21 13:06
103F:→ daim: 都不裹小腳,很糟糕 01/21 13:07
104F:推 lidian: 台灣也有一位叫蘇子寧的小小選手,最後結果就是極度反彈 01/21 13:07
105F:→ lidian: 直接不跑了,這種只管成績卻不管小孩子的意願跟發展根本 01/21 13:07
106F:→ lidian: 是揠苗助長 01/21 13:07
107F:→ lidian: 到底是要一個消縱即逝的運動小天才,還是培養長期的長跑 01/21 13:07
108F:→ lidian: 選手 01/21 13:07
109F:→ daim: 其實我覺得所謂的醫生,只要不是「運動科學」領域的 01/21 13:08
110F:→ daim: 都通篇亂講,他們有放不下的自尊,認為他們是醫生,大家會認 01/21 13:09
111F:推 philip571: 我沒follow這件事情的細節是我的錯,如果小孩是受迫完 01/21 13:09
112F:→ philip571: 成的,的確該譴責家長,不過我還是我不支持全面禁止 01/21 13:09
113F:→ daim: 為他們什麼都懂,享受話語權,所以很愛用刻板印象跟跨科亂講 01/21 13:09
114F:→ daim: 實際上醫生被詐騙的比例很高,因為缺乏「社會」經驗 01/21 13:10
115F:→ daim: 醫生通常不是什麼聰明的人,但肯定都是知道如何讀書的人 01/21 13:10
116F:推 Alinesky: 上面daim版友你有看過現在哪個有效訓練方式是叫人一週跑 01/21 13:11
117F:→ Alinesky: 兩個LSD 01/21 13:11
118F:→ lidian: 好瘋喔真的跑到成魔了 01/21 13:11
119F:→ daim: 我沒有看他的訓練方式是如何,不要偏離主題了,所以你也只是 01/21 13:12
120F:→ tryit0902: 醫生討論相關的研究也是瞎掰嗎 01/21 13:13
121F:→ daim: 佐證了,問題不在年紀,在於方式,而錯誤的方式會發生在全年 01/21 13:13
122F:→ daim: 齡層 01/21 13:13
123F:→ daim: 我不知道耶,你要不要問問戴資穎、楊俊翰,郭靜淳XDDDDDDDDD 01/21 13:15
124F:推 TEAJA: 小三的身體素質跟18歲的身體肌肉素質一樣嗎….身體跟心理年 01/21 13:15
125F:→ TEAJA: 齡都不足就冒著更大的風險去跑42公里才是問題所在 事實就是 01/21 13:15
126F:→ TEAJA: 大部分馬拉松都有年齡規範 01/21 13:15
127F:推 Alinesky: 你也承認這是錯誤,那就該譴責,而不是模糊焦點 01/21 13:16
128F:→ daim: 怎麼其實很簡單的事情,總是有人在信奉,像我跑步受傷,去 01/21 13:16
129F:推 RINPE: 上面一堆留一大串的 要不要自己開一篇 怕其他人不回你喔 01/21 13:16
130F:→ daim: 看個醫生,十個有八個講不出要領,說不出病因跟病果,最後 01/21 13:17
131F:→ RINPE: 有錯不下車 硬要扯 很台灣人 01/21 13:17
132F:推 cofee: 雖然d版友講的大多是對的 但說話方式讓我看不下去XD 01/21 13:17
133F:→ daim: 厲害的反倒是久病成良醫的跑友 01/21 13:17
134F:→ daim: 其實我一直都知道我講的都是對的,而且我也知道我都周遭人 01/21 13:18
135F:推 lidian: 那你要不要跟妹妹一樣,跑全馬前一天跑個10K,跑完隔天再 01/21 13:18
136F:→ lidian: 跑個4K,一定是很棒的訓練方式 01/21 13:18
137F:→ daim: 其實我知道我說的都是對的,也知道我周遭聽不進去,但我也不 01/21 13:19
138F:→ daim: 願降維配合,為什麼會思考的人要對只會跟風的人如此循循善誘 01/21 13:21
139F:→ daim: 去教育他們?為什麼不會獨立思考?因為跟著大家罵是最輕鬆的 01/21 13:22
140F:→ daim: 而這也是民主走到民粹的證明 01/21 13:22
141F:推 cofee: XD 降維配合 原來是優越人種 我凡人不好意思接軌 01/21 13:22
142F:→ daim: 多數人類,就是在處理情緒,而不是這處理事情,你要他做事 01/21 13:23
143F:→ daim: 他要求你態度,所以台灣才會如此各種需要靠關係,導致賽事品 01/21 13:23
144F:→ daim: 質無法做什麼像什麼,因為大家都愛看你的態度,不是你的能力 01/21 13:24
145F:→ daim: 事實就是其實沒有滿18歲後身體就突然變得可以跑馬拉松這種事 01/21 13:25
146F:→ daim: 發言要有本,思考要有邏輯,爸爸就是錯,因為女兒不想跑 01/21 13:26
147F:→ daim: 我的意見不重要,我一直都在自說自話,有沒有人回應根本不 01/21 13:27
148F:→ daim: 重要,我的是非觀念完全跟民粹社會脫鉤,我只看事實研究, 01/21 13:28
149F:→ daim: 聞風起舞的人永遠只是「誰誰誰都這麼說了,當然是那樣」XDDD 01/21 13:29
150F:→ daim: 上面說過有12還是13歲的半馬已經跑出6X分了,志向是全馬第一 01/21 13:30
151F:→ daim: 個跑進159的白人,不要再畫地自限,當井底之蛙了 01/21 13:31
152F:推 philip571: 以一個政策而言,揠苗助長與過度保護其實只是一線之隔 01/21 13:36
153F:推 jayouch: 別把倖存者偏差的例子拿來證明你是對的 01/21 13:38
154F:→ jayouch: 這個年紀就不適合做這種激烈運動 01/21 13:38
155F:推 Yulun1008: 連日本、肯亞有些賽事都禁止未成立參賽了 只能說當他小 01/21 13:56
156F:→ Yulun1008: 孩真可憐唉唉 01/21 13:56
157F:推 pcfox: 某人好可憐喔 有人關心你嗎www 01/21 13:57
158F:→ victorlove: 要拆開分開看 不管是意願,體質 訓練內容適不適合未 01/21 13:58
159F:→ victorlove: 成年小朋友 01/21 13:58
160F:→ victorlove: 今天就那位來說,意願可能不高,訓練內容安排很不妥 01/21 13:59
161F:→ victorlove: 一週兩個長跑 01/21 13:59
162F:→ victorlove: 但如果有正確的安排身體素質訓練和疲勞的控制 小朋友 01/21 14:00
163F:→ victorlove: 真的不能跑長跑嗎? 01/21 14:00
164F:→ victorlove: 今天如果是一個身體素質差 也沒合理訓練的成年人 也是 01/21 14:05
165F:→ victorlove: 絕對不要參賽,而她的監護人有沒有能力判斷他女兒可以 01/21 14:05
166F:→ victorlove: 跑? 01/21 14:05
167F:→ zackluu: 神經病 影片中妹妹都不想跑了還有人護航 01/21 14:37
168F:推 MrCool5566: 該不會是本人吧 01/21 14:39
169F:推 doglegbow: 因為無法對其做針對性實驗,所以目前都無法直接說一定 01/21 14:51
170F:→ doglegbow: 有害,只能列出可能造成的風險。 01/21 14:52
171F:推 wilson200106: 那個自說自話的都說她的回應不重要了,我們就尊重吧 01/21 15:10
172F:→ wilson200106: ^^" 啊對了,小妹妹的案子已經通報讓社會局去關心了 01/21 15:10
173F:推 POWERSERIES: 就算小朋友說想跑也不該允許,家庭權力結構下小孩根 01/21 15:20
174F:→ POWERSERIES: 本沒有自主意識 01/21 15:20
175F:推 selfvalue: 這是一個局部因果鏈的問題 家長可以注意 但是要應用還 01/21 15:33
176F:→ selfvalue: 需要考慮feedback loops 01/21 15:33
177F:→ selfvalue: 你問的問題是 1. 跑步會不會影響骨骼? 2. 跑全馬會不 01/21 15:34
178F:→ selfvalue: 會不好 01/21 15:34
179F:→ selfvalue: 第一個問題如果成立 你要找的論文應該有介質定理ivt 01/21 15:35
180F:→ selfvalue: 第二個是期望值 01/21 15:36
181F:→ selfvalue: 你的問題如果成立 風險其實是可以用(機率×損失)來衡量 01/21 15:37
182F:→ selfvalue: 的 01/21 15:38
183F:→ selfvalue: 跟醫生聊天的時候可以準備好 01/21 15:38
184F:推 giz: 不會聆聽孩子聲音的恐龍家長,可憐的小妹妹 01/21 17:11
185F:推 bryantkuo: D板友的發言完全符合我的現實認知,邏輯也很順,挺一個 01/21 17:14
186F:→ bryantkuo: 不過一次講太多東西而且太多論點不政確,我看肯定被一 01/21 17:16
187F:→ bryantkuo: 堆人誤解然後被砲 XDD 01/21 17:16
188F:推 locka: 雖然我看的懂D版友的邏輯,但「搭配好的訓練,年齡就不是問 01/21 17:51
189F:→ locka: 題」這前提有實作上的問題,亦即「怎樣是好的訓練?」這需 01/21 17:51
190F:→ locka: 要心理跟生理的高度客製化,在身體發育尚未穩定的情況下, 01/21 17:51
191F:→ locka: 更難說得準。除非有人發展出一套經驗證確定可行的方法,不 01/21 17:51
192F:→ locka: 然任何嘗試可能不只是做實驗這麼簡單,失敗的話賠上的是孩 01/21 17:51
193F:→ locka: 子的一生 01/21 17:51
194F:→ locka: 其實這事情上世紀70年代就有人做過了,有興趣的版友可以查 01/21 17:59
195F:→ locka: 一下蒲仲強的故事,這小孩9歲全馬破3,至今仍然是分齡世界 01/21 17:59
196F:→ locka: 紀錄。被寄予厚望的他去美國接受的訓練觀念應該都是當時最 01/21 17:59
197F:→ locka: 先進的,後來發生了什麼事呢 01/21 17:59
198F:→ locka: 巴著一個「理論上正確但沒人能正確執行的前提」,說一昧制 01/21 17:59
199F:→ locka: 止的人民粹,我覺得好像沒有比較高尚^^" 01/21 17:59
200F:推 qqq60710: 哇靠某d到底有沒有看影片啊.. 睜眼說瞎話 真正可怕的到 01/21 18:21
201F:→ qqq60710: 底是誰 01/21 18:21
202F:推 kobe7610: 小女孩真可憐 沒有辦法選擇自己的爸爸是誰 01/21 18:24
203F:推 isohera: 我在意的到底是不是親生女兒 01/21 19:13
204F:→ isohera: 是親生的,相親都在騙 01/21 19:13
205F:→ isohera: 不是親身的憑什麼逼她跑 01/21 19:13
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