作者MuMuH (MuMuH)
看板Road_Running
標題[心得] 建議上跑班(團):)
時間Wed Jul 2 18:38:39 2025
「You cannot train alone and expect to run a fast time. There is a formula:
100% of me is nothing compared to 1% of the whole team. And that’s
teamwork. That’s what I value.」By Eliud Kipchoge
Eliud Kipchoge 都這樣說了，那我也簡單說一下好了：）
「要是一年前我在一個跑團跟著大家一起跑著，一起訓練，一起分享著跑步的點點滴滴
也許在發現微傷狀況下仍任性著硬要跑一場長距離越野賽前，能夠有人或是教練即時拉
住我說 「母湯喔！」」，那麼我想我現在仍舊在竹田跟著大家一起愉快跑著。：）
你也許熱愛跑步，看了很多文獻，或者與人工智慧討論，科學的管理自己的負荷，甚至
於已經有能力提出新的訓練模型或是負荷計算方法，你自己跑著也許也進步的很快，但
是你還是偶而會做出人工智障的決定，某些程度上，這是獨跑者的風險。
在田徑場上獨自揮汗一圈又一圈，時間一長，你總會認識一些跑友或是跑團，也許用同
樣的配速跑個幾圈，你會注意到與獨跑截然不同的感受，呼吸的節奏不知不覺地跟上身
旁的腳步，強勁的喘氣以及踏步讓你 「不好意思先停下來」而撐了下去，又或者與比
鄰而過的跑團跑友加油打氣。
「share the pain, the joy, the miles」
我想參加跑團(班)會是一個不錯的決定。：）
某些程度上，我覺得教練跟跑團的成員更像是長距離越野賽 crew 的角色，
「They’re not just there to hand me bottles. They remind me who I am
when I forget.」
https://youtu.be/fHpXJSV3axs?si=j2pw9Zj3Y1yinxCd
大概就是當我快不行時，提醒我我是誰我在那跟我在幹什麼然後加油繼續撐下去，
更重要的是接住我的情緒的隊友們。
最後，教練的成績並不是重要的，一個最明顯的例子，Daniel 有他自己的 running
formula, 但他沒有全馬半馬的成績，甚至跑步並不是他擅長的。：）
也許跑步這件事，不一定要一直自己一個人完成。
以上。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.147.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1751452721.A.62B.html
1F：推 articlebear: 但對我來說 會喜歡跑步並持續下去 就是因為他是一個 07/02 18:45
2F：→ articlebear: 人就可以完成跟享受的運動 07/02 18:45
3F：→ victorlove: 團體訓練的氛圍和競爭感很不錯啦 07/02 19:01
4F：→ victorlove: 當然也有人是聯誼交友取向 也很好啦 07/02 19:02
5F：→ victorlove: 休閒舒壓放鬆而已 找到自己可以接受的方式都很好 07/02 19:02
6F：推 post91: 同一樓，我喜歡跑步就是因為隨時隨地只要安全都可以跑， 07/02 19:13
7F：→ post91: 不需要受限於其他人 07/02 19:13
8F：推 markingf: 同一樓，可能自己比較隨性，今天想晨跑，明日想夜跑， 07/02 19:51
9F：→ markingf: 一天長距離，一天短距離，累了就休息，一個人有一個人 07/02 19:51
10F：→ markingf: 的美好，雖然成績很菜，但也無所謂，有運動最重要 07/02 19:51
11F：推 selfvalue: 07/02 20:02
12F：→ selfvalue: 題外話 我覺開發跑步的東西 上Kickstarter不錯 搞不好 07/02 20:04
13F：→ selfvalue: 可以幫助更多喜歡運動的人 07/02 20:04
14F：→ selfvalue: 設定比較少的目標 用stretch goals來完成 獎勵早鳥 07/02 20:05
15F：推 hydeless: 跑步這麼無聊這麼痛苦的運動當然是一個人享受 07/02 20:06
17F：→ selfvalue: hero video拍的好一點 滿多人預購的@@ 07/02 20:08
18F：→ selfvalue: 你們開發那個我覺得可以用oculus眼鏡... 07/02 20:09
19F：→ selfvalue: 但視線應該會搖晃== 踩訓練台應該比較可以 07/02 20:09
20F：→ selfvalue: 一些運動產品有幾個我記得都達到15萬美金的預購 07/02 20:11
21F：推 selfvalue: 裡面找最近的暫時沒找到有印象的 07/02 20:12
22F：→ selfvalue: oem 宣傳 投入會很快 07/02 20:13
23F：→ selfvalue: 做之前現代人都有申請中國專利了 那邊仿冒太強了 07/02 20:15
24F：→ selfvalue: 加油 祝開發順利 07/02 20:15
25F：推 selfvalue: 推 好文章 07/02 20:16
26F：推 selfvalue: 你這篇我覺得很聰明 07/02 20:23
28F：→ selfvalue: 查了一下跑步時鉀的損失 發現搭配很合理 07/02 20:23
29F：→ selfvalue: 只考慮糖的話 文章我會覺得相當普通 跑步網站很多文章 07/02 20:24
30F：→ selfvalue: 都沒你全面... 07/02 20:24
31F：→ selfvalue: 文章每篇都很讚! 07/02 20:25
32F：推 jimmyfk: 除非是陪家人跑, 否則比較享受一人的世界. 07/02 21:53
33F：推 whyhsu: 同一樓 享受跟自己對話的時間 07/02 22:32
自己也是獨跑者，也很享受一個人的時光，每次喘氣之間感覺自己真實的存在
與自由是無可比擬的，因此前面的跑友都說的很正確，做自己想做的就好。但
我想，相比「絕對不要上跑班」，的這樣的絕對，我相信也會有跑者用更開放
的心態「為何不？」或是去嘗試看看，也許會帶來不一樣的跑步感受以及體驗。
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/02/2025 22:58:28
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/02/2025 23:01:30
34F：→ isohera: 跑步騎車游泳都是可以一個人的運動 07/02 23:05
35F：→ isohera: 但不會勸阻阻擋想進步的人上團體課 07/02 23:07
是的。對我來說都很好玩。
在竹田的田徑場上，小范問我還剩幾圈
「剩8圈喔, 配 3:50 喔！要跟嗎？」於是就跟了 lol
我習慣跑第二道, 出於敬意，我絕對不跑第一道，禮讓給更厲害的跑團跑友，
因此我們就這樣並行著跑，與他跑著帶給獨跑完全不一樣的體驗, 我們彼此
鼓勵著, 然後算著剩下幾圈。「撐住啊！」最後跑完滿滿的成就感，並且愉
快的聊著。
隔天我就上了十八尖山獨自悠閒的跑著，享受的清晨的微涼的獨跑。
我想這就是跑步好玩的地方，沒有絕對不能什麼。
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/02/2025 23:14:37
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/02/2025 23:18:09
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/02/2025 23:20:29
36F：推 selfvalue: ==我沒有注意到你上一篇標題意見跟你完全相反 07/03 01:27
37F：→ selfvalue: 其實這個有個解決方法 就是你們兩個約同樣馬拉松 然後 07/03 01:28
38F：→ selfvalue: 牽那個協議 07/03 01:28
39F：推 selfvalue: 查到了 叫生死狀 07/03 01:30
40F：→ selfvalue: 打贏的人就對 07/03 01:30
41F：→ selfvalue: 去他文章留言 wwe那種 07/03 01:31
42F：→ selfvalue: 單板也是一個人的運動 07/03 01:32
43F：→ selfvalue: 散步也是 07/03 01:34
44F：推 selfvalue: 吃水果冰也是 一個人打電腦吃 07/03 01:36
45F：→ selfvalue: 沒事 抱歉 07/03 01:36
46F：→ selfvalue: 我在幹嘛== 07/03 01:36
應該用"帶有禮貌性的諷刺來表達反對的意見", 不是叫生死狀。
lol 對於您的回應其實已經非常習慣您的中文表達方式，所以
也不用抱歉。：）就繼續保持你的風格即可，大家看得懂就好。
實際上你的推文儘管常常錯頻，但有些是非常有意義，你曾經
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1746123914.A.043.html
回了很棒的內容，
https://i.meee.com.tw/amGyY8a.png
由此延伸出去可以接到我當初發的能量膠文，也可以藉由 AMPK ,
CaMK 的運作了解為何有時要輕鬆跑，但有時要跑強度。
你注意到了很多人沒注意到的。
最後你提到 KickStarter的一個眾酬，乍看之下非常眼熟，儘管
頁面看起來信誓旦旦且似乎已經非常完整。但如果你有興趣，可
以搜尋一下 KickStarter 的令外一個完成的項目，
Striv Running (聽名字頗有挑戰 Stryd 的味道，實際上差多了
lol) 它引起我的注意是它提供的一個真正的「功率」而不是加
速度以及速度慣性單元所做出的推測，你如果對你提到的
「The World's Smartest Running Shoe」感興趣可以注意一下
Striv Running 智能鞋墊的發展過程，一開始：
- 號稱 MIT 麻省理工學院開發
- 已經有研究單位與他們進行接洽
- 有運動員背書
- 有 AI 在你邊跑步過程中提示你的姿勢的建議。
- 在去年七月預計到10月開始MP。
- 將支援不同跑步手錶。
隨著而後不斷的延遲，直到最近才把所有的貨出完，至今仍
然沒有Android 版本的應用程式，更不用手錶的APP支援，更
無法令人接受的是隨著不斷的推遲，開發者到後來幾乎都"
不回應"。而所提供的 AI 更是令人混淆 (這很合理，在深度
學習上你一定要提供正確乾淨且經過梳理的資料，然而在感
測器收到的充滿不確定的資料下，以及你沒有任何的依據說
出什麼是"好"姿勢, 什麼是"壞"姿勢狀況下，大概就是垃圾
進垃圾出。)
而支持者收到的東西的評論，你可以在評論區找到。
對於這些嵌入在鞋墊之中的感測器的一個致命的缺點是它的
壽命極短，儘管宣稱 300 mi 但我想撐不那麼久，因為有使
用者回報才在跑步機上跑了幾次，連接線就斷了 lol
有時候跑步還是單純點好，GPS 跟心率就很夠用。這類東西
所提供的數據對跑者來說有何幫助？例如就算是我知道我左
腳比右腳更外弦了 15度，請問我該如何解決 & 我真的要解
決嗎？
以上。& 感謝你總是留下好的評論。
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/03/2025 06:55:34
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/03/2025 06:57:15
47F：推 volleywayne: 推一樓，要跑得長久不是跟跑友一起跑，而是跟自己跑 07/03 07:22
48F：→ volleywayne: ！不用迷信跑團，除非是非常專業科學化的社團，不然 07/03 07:22
49F：→ volleywayne: 一般跑團只是花錢去聯誼社交活動而已 07/03 07:22
50F：→ locka: 老實說錯頻跟針對特定人士po文狂吹的推文風格，頻率高到常 07/03 07:40
51F：→ locka: 常讓自己想參與原本的討論，最後又不了了之(但我想這是我自 07/03 07:40
52F：→ locka: 己的問題)…只能說M大真有耐心(汗 07/03 07:40
53F：推 selfvalue: 樓上大大抱歉 但不用擔心 我只是有看到我的chrome跳出 07/03 08:02
54F：→ selfvalue: 通知MuMuH大大發文 看文章覺得也是很不錯 想參與才重 07/03 08:02
55F：→ selfvalue: 新裝app 我一直沒看過ptt板規跟理會別人的 您這樣說我 07/03 08:02
56F：→ selfvalue: 會反省 07/03 08:02
57F：推 selfvalue: 我找到了 我在看backers的評論 07/03 08:09
58F：推 selfvalue: 謝謝您提供我不知道的知識 總是 07/03 08:11
59F：→ selfvalue: 以後我會透過webptt看您的運動知識分享 不會留言=(抱 07/03 08:12
60F：→ selfvalue: 歉 再次) 謝謝 07/03 08:12
61F：→ selfvalue: 還有 你的GTA bike是一個很好的啟發 對我來說也是 07/03 08:14
62F：→ selfvalue: ^文章 07/03 08:15
63F：推 locka: S大別誤會，沒有版規規定不能推文或參與討論，民主社會本來 07/03 08:42
64F：→ locka: 就是自由的。怎麼說呢…(搔頭) 大概就只是覺得想到什麼說什 07/03 08:42
65F：→ locka: 麼的連續推文以及讚美篇幅有點太多了…但這些都是個人自由( 07/03 08:42
66F：→ locka: 我必須強調，最後選擇不發表意見是我自己的問題) 大大做自 07/03 08:42
67F：→ locka: 己就好無須顧慮我，我也不樂見您從此消失啊，看過您在別版 07/03 08:42
68F：→ locka: 的回文，其實是非常有知識含量的！(但如果能讓推文討論環境 07/03 08:42
69F：→ locka: 更聚焦也是好事一樁) 07/03 08:42
該怎麼說呢..(不瞞您說我也我常搔頭 XD) 。但我想也許我們可以嘗試減少
用對人的形容詞而轉用於對事物上，以上篇S大 GLUT4 的機制，不覺得很有趣
嗎？再細究下去就可以導向訓練的層面(AMPK & CaMK)以及能量膠的補給
（GLUT5 & SGLT1）而有很棒的收穫，這一切都是連動的，甚至可形容為美，
但對於人的形容，個人常常覺得承受不起。
我也不樂見有人因此不想參與討論或是有人用來太多對人的形容而反省甚至選
擇不再留言，的確發言這是個人的自由，本來也就沒什麼好反省的，任何願意
深入討論或是分享資訊的人離開都是跑板的損失，攤開來講很好，讓我們專注
於對於跑步的討論，也許一切會更好玩喔！：）
70F：推 selfvalue: 沒有== 我早就看過你的文章 我看到你免費提供你自己開 07/03 09:00
71F：→ selfvalue: 發的工具(很高的創造力 技術 免費分享) 我非常有印象 07/03 09:00
72F：→ selfvalue: 我打算不用是自己早就做的選擇(上周我就決定) 07/03 09:00
73F：→ selfvalue: 預計會有回應 現在 看到以後 想跟您表達感謝! 07/03 09:01
74F：→ selfvalue: 以後還會在webptt看你們免費的技術文章== 白嫖 07/03 09:02
75F：→ selfvalue: 非常感謝能看到大家的文章! 07/03 09:03
76F：→ selfvalue: 我推文一直不是很理性 我在查日本歷史 連續被水桶了應 07/03 09:05
77F：→ selfvalue: 該有6次吧 我知道 07/03 09:05
78F：推 whyhsu: 同意原po 都是一種選擇而已 沒有絕對 07/03 09:27
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/03/2025 09:53:58
79F：推 gp671112: 跑班要慎選，有的練間歇，一群人在跑道中間突然停 07/03 10:08
80F：→ gp671112: 下來，真夠沒品的 07/03 10:08
81F：推 qbenp: M大怎麼還沒回來竹田～ 07/03 10:11
長故事，之後出獄再分享，簡短說就是去年第三次增生治療發生了意外，
讓一切更加糟糕，而後又犯蠢放棄治療，想說"時間會治癒一切"，結果並
沒有，反而延伸到其他肌群。這三個月與另外一位醫師搭配恢復得很好，
梨狀肌好了，臀中肌稍微腫，想說再多打幾次震波看看，總算在隧道中看
到了光。
儘管我都沒出現在竹田，但我都有偷看你們喔：）好好跑啊！
82F：推 selfvalue: 沒有 不是這個原因 僅僅只是我女兒開始在美國上小學了 07/03 10:25
83F：→ selfvalue: 我太忙了 不是這個原因 (抱歉 但我覺得應該解釋清楚 07/03 10:25
84F：→ selfvalue: 這只是我自己的問題) 07/03 10:25
85F：→ selfvalue: 我看一下我當時寫什麼 我記得我寫生物演化相關的 07/03 10:26
86F：推 selfvalue: 同意 我們在這裡思考解決方法的脈絡 從現象的關聯性跟 07/03 10:32
87F：→ selfvalue: 每一個可分類的特質的傾向 來提出方向跟實驗 07/03 10:32
88F：→ selfvalue: 我們能持續找到一個個某種程度上的改善 07/03 10:33
89F：→ selfvalue: 這是我們發達文明 能工作的動力 文明是很美的 帶著無 07/03 10:35
90F：→ selfvalue: 限的趣味性 07/03 10:35
91F：→ selfvalue: 我有空如果看到生物類論文 有感動 寫了文章 再上線提 07/03 10:36
92F：→ selfvalue: 出來 07/03 10:36
93F：→ selfvalue: 大家要多練 變強 07/03 10:36
94F：推 haluert: 推 07/03 11:50
95F：推 NoGoodTeam: 同一樓，有時候跑步就是自己獨處的時候很享受那個時間 07/03 12:09
96F：推 AntiCompete: 南部只有浪費錢的跑班 07/03 12:47
97F：推 kaihon: 同一樓 07/03 13:50
98F：推 toma410: 從小到大從來沒有喜歡過體育課，以為自己不愛運動，開始 07/03 13:52
99F：→ toma410: 跑步才知道原來我是喜歡運動的，但必須是自己一個人享受 07/03 13:53
100F：→ toma410: 自己的步調，如果要跟別人一起跑就會超不自在超不舒服的 07/03 13:53
101F：→ toma410: ，但如果是在同一個操場或地區跑步，各自分開跑，休息時 07/03 13:54
102F：→ toma410: 間和別人閒聊或交換心得，有時候也可以得到一些不錯的建 07/03 13:55
103F：→ toma410: 議，畢竟自己的盲點還是要別人客觀的觀察才能知道 07/03 13:56
104F：→ yafx4200p: 不習慣與人交流 07/03 13:58
105F：推 ISSAK: 推M大 07/03 15:36
106F：→ nisi0773: 推一樓 07/03 15:57
107F：→ alfahsu: 推一樓 除非找炮友 不然上跑班純屬浪費錢 07/03 17:05
108F：推 fattt: 看過一個有趣的網路建議，如果文章開頭是 "絕對不要....." 07/03 18:24
109F：→ fattt: 可以考慮直接略過內容 07/03 18:25
110F：推 wj1009: 純推一樓，跑班有其優點，但教練或學員站跑道超討厭 07/03 20:39
111F：推 selfvalue: 我想這問題其實不複雜 07/03 23:22
112F：→ selfvalue: 1. 你會去上課 那代表你不想只是永遠面對自己的習慣 07/03 23:23
113F：→ selfvalue: 而是找一個更好的可能 07/03 23:23
114F：→ selfvalue: 2. 我相信你會選擇的 是有一定的標準 就是你知道那血 07/03 23:25
115F：→ selfvalue: 知精密的識跟策略在某種程度上 是被壟斷了 不是真的壟 07/03 23:25
116F：→ selfvalue: 斷 而是有一定的拿到的難度 07/03 23:25
117F：→ selfvalue: 精密的知識== 我怎麼打成這樣 07/03 23:26
118F：→ selfvalue: 如果你知道對方擁有什麼 足夠好 那當然 就是那個 07/03 23:26
119F：→ selfvalue: 這個的評估是一個個增加的 然後比較出最好的 刪去不好 07/03 23:28
120F：→ selfvalue: 的選項 07/03 23:28
121F：→ selfvalue: 可能部分版友遇到的都很爛 我不知道 我猜 07/03 23:28
122F：→ selfvalue: 我也沒參加過 我會看長得好看的 一起跑 07/03 23:29
123F：→ selfvalue: 健康房我遇過不帥的 在那邊 就是很煩 07/03 23:30
124F：→ selfvalue: 我也是以前 差不多 80%時間喜歡自己跑 後來跟男朋友跑 07/03 23:32
125F：→ selfvalue: 就覺很好 07/03 23:32
126F：→ selfvalue: 但是要帥的 07/03 23:33
127F：推 noomlluf72: 沒上過跑班，但我覺得開心就好 07/04 00:48
128F：推 hsudens: 有時候會被無情工商ㄎㄎ 07/04 16:57
129F：推 aboutglenn: 澈底、打從心底不喜歡跑團跑班，跑步最幸福的一點就 07/04 21:39
130F：→ aboutglenn: 是可以跟自己獨處。（曾被跑團聒噪聊天的音量吵到過 07/04 21:39
131F：→ aboutglenn: ，心裡默默翻白眼趕緊遠離） 07/04 21:39
132F：推 timofEE: 推98樓 可以獨處的運動才是好運動 07/05 01:19
133F：推 selfvalue: 其實看你文章 還是很想稱讚你 讓我任性一下== 07/05 03:44
134F：→ selfvalue: 你就是很高雅 對自己的興趣有很大的熱情 看你文章我很 07/05 03:45
135F：→ selfvalue: 佩服 07/05 03:45
136F：→ selfvalue: 謝謝你 Mumuh 07/05 03:45
137F：→ selfvalue: 因為你 看ptt 還是滿值得的 只因為你 07/05 03:49
※ 編輯: MuMuH (101.12.147.188 臺灣), 07/05/2025 18:18:27
138F：→ selfvalue: 我覺你也可以寫一些解剖學的事情 分析肌群 07/06 00:41
139F：→ selfvalue: 我會看YouTube 人體骨骼3d動畫 查肌肉的資料寫心得(我 07/06 00:42
140F：→ selfvalue: 很喜歡練跆拳道) 07/06 00:42
141F：推 n0029480300: 同意一樓，另外有的人的上班、生活型態就不適合參加 07/07 19:31
142F：→ n0029480300: 跑團或跑班 07/07 19:31
143F：推 HardRealTime: 都沒人懷疑某帳號根本是在訓練ai嗎？XD 07/11 18:04