作者ap88994433 (嘿嘿)
看板Road_Running
標題Re: [問題] 關於教練等級的全馬成績
時間Mon Feb 24 11:58:18 2025
原文恕刪
其實剛好最近我也有想發一篇類似的文章
滿想知道對普通跑者來說，
教練的成績會是他們做選擇的考慮之一嗎？
首先，
「成績的快慢」是相對的，
全馬3小時內是很多跑者的畢生目標
但我自己跟科班教練聊天的時候，他們覺得初馬大概要240內才叫選手；
半馬80分內對普通跑者已經有點逆天了
但這個成績在跑班教練圈只能說普普
在科班生和選手圈裡面更只能是不快。
還有啊，有些教練就是從小練400、800、1500、5000、欄架、競走等等項目
沒接觸過競技運動的民眾其實對這些距離的速度根本沒概念呀~
800跑1’50很強嗎、1500跑4分內很厲害嗎
5000m也許有點概念，啊競走是什麼？
我只能說全馬3小時內的人，第一次嘗試走競走，可能連1km都撐不完。
不同的項目本來就天差地別，
理論知識跟身體機能沒辦法同步也完全是可以理解的現象。
再來，
「會跑不一定等於會教？」
就像很多大學教授，學術很強，但不會教書；
很多高中老師，當年學測聯考甚至本科沒有滿分，但還是很受學生愛戴跟懷念。
田徑教練也是一樣的
部分體校的老牌教練，
是前國手、百傑前20、上古神獸.....
但依然被他的學生們私下齟齬（不敢透露太多哈哈orz，只能說這個現象保證是有的，而且不會是個案）
反之，成績普普的選手，只要對運動科學、課表、傷病訓練等等認知充足，而且具有滿滿的熱忱，這樣的人可能才更適合當入門、中級甚至以上跑者的跑步教練。（這部分的教練其實慢慢有在崛起，不過大多是當私人1v1教練、線上個人化課表居多，而且他們身體力行，用自己的進步說服別人買單）
把前提說完後，我來說說我自己的見解：
好的教練的確成績不一定要好。
雖然我個人目前的教練半馬6X分，
科班體育系出身 哈哈哈
並不是說一定要找這麼厲害的，就是我的環境能接觸到這種等級的教練，一般跑者的能選擇的太複雜，甚至沒有關於運動成績的基礎認知：
「入門跑者真的需要強跑者嗎？」
其實原po原文提及的教練，基礎訓練的分享我個人覺得很ok，這點有聽過現役選手也認同他的分享是標準的。
太過厲害的選手當教練，他們反而不理解入門跑者想要什麼，甚至就是每天給你開分組課表（反正就是把最強的那組課表降低組數強度跟距離，劃分成好幾組來開），然後學生花錢去團練這樣。
甚至某幾個跑班的跑姿課程太過於講求噱頭
（我沒指誰，不要幫我亂猜= =）
就以馬克操這類活動操為例子好了，我學生時候開始學的時候，整組動作從原地、用走的，到原地墊步，到最後墊步流暢走，至少花了兩週學會，一個月才流暢自然.....
也許很多人天賦異稟可以學的更快，
但部份教練太強調這類活動操的功用
忽略了這只是跑者基礎訓練中的一個節點而已。
而且老實說很多選手的跑姿滿扯的，但他們的成績也超扯.....台灣的有誰我就不說了，日本很多XD
（不是說不用跑姿就可以跑得快，而是跑得快跑得好不是只有跑姿）
but,
雖然話是這麼說
可是如果一個教練的成績一直處在低水平停滯不前，甚至同時不停的傷病纏身，這個教練的課表您心安嗎？
「低水平」的成績如我文章開頭所說，是相對的
我的教練6x分半馬，對我來說是神（不過我是比場內賽比較多，他場內賽成績更神）
只要走在正確的訓練方式上.....
「除非他標榜純理論派」
否則我認為一個教練，生涯至少也要有半馬80內，全馬3小時內的成績，每個人標準不同，而這是我認為的最低標準.....
例外的是我自己有知道一些教練的5000、10000在選手時期很強，甚至是百傑榜，但成為教練後可能轉項（越野、三鐵），或是因為經營跑班又要上班，分心訓練的情況下半馬全馬跑不好。
最後，講一下可能比較雷的議題
誠如我上一段所說，
如果一個教練你常常看到他在訓練，
但成績無法提升，甚至常常傷病（真的傷病嗎？某幾個教練受過更大更嚴重的傷，現在也是回來了，知道我在說誰的人自然知道），可能就要思考一下了。
如果生涯有過不錯的成績也就算了
我有看過一些把開跑班當夢想的「教練」
居然把幾百，或是一兩千人參賽的區域路跑賽的分組第一拿來當自己的招牌@@....
真的是拿別人的身體當自己的夢想在實現欸
好，講個更過分的
這些「夢想教練」甚至不是科班出身，
也不是本科系出身的，
沒有修過任何教育學程也敢去教幼童體育？？！
重點是這些教練還很喇叭
話講的比百傑選手還大聲
形象經營的比頂級選手還耀眼
只能說，
那些在科班辛苦練習，在體育系努力學習
還有勤勤懇懇修教育學程跟實習的選手
真的是被當塑膠，
望周知。
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1F：→ qxrvymo: 現在因為網路資料很方便 然後講求科學 就變成一些跑者覺 02/24 12:11
2F：→ qxrvymo: 得自己也能教導其他入門新手 02/24 12:11
3F：→ MuchoGusto: 常常傷病的教練,好像很明顯是… 02/24 12:13
4F：推 sa074463: 傷病的教練XD 02/24 12:19
5F：推 kaihon: 常常傷病….@@…. 02/24 12:31
6F：推 tkuaas: 其實找教練就是找一個你對他有信心的對象而已，不用想太 02/24 12:35
7F：→ tkuaas: 複雜 02/24 12:35
8F：推 judavida: 其實感覺還蠻常在選手訪問時聽到選手自評還有傷未癒 狀 02/24 12:36
9F：→ judavida: 況不好 感冒等等理由 沒跑好的 DNF的 拿牌的 都說因為 02/24 12:38
10F：→ judavida: 這些理由 原本都只想順跑 無傷完賽就好 沒有設定積極目 02/24 12:39
11F：→ judavida: 標 越聽越覺得LUB 不然就是跑者的嘴不可信 02/24 12:40
12F：推 pyemia: 我覺得討論的關鍵還是在這個當教練標準到底是什麼，當然不 02/24 12:41
13F：→ pyemia: 是說跑越快的就教越好，但還是要有個基本門檻吧。就好比假 02/24 12:41
14F：→ pyemia: 如你去找三項的教練，結果教練連1.5倍自重都達不到是不是 02/24 12:41
15F：→ pyemia: 代表自己身體管理都有問題，這樣真的能有好的教學品質嗎？ 02/24 12:41
16F：→ pyemia: 回到跑步這塊，個人感覺跑步教練假如沒辦法穩定破3，還一 02/24 12:41
17F：→ pyemia: 直受傷，那真的不容質疑其教學品質嗎？前面推文有說到他的 02/24 12:41
18F：→ pyemia: 專項是競走，那是不是去開競走的課更合適呢？ 02/24 12:41
19F：推 kichat99: 原本猜一個很喇叭嘴的，但結果好像是在說另一個haha 02/24 13:06
20F：推 cuba391156: 你是在說garmin橫濱站的分組第一名ㄏㄏㄏ 02/24 13:13
21F：→ cuba391156: 他是ytber 不是教練啦 02/24 13:14
22F：推 sickiam: 什麼市場都是一樣 行銷在實力前面 沒有行銷實力再強都一 02/24 13:47
23F：→ sickiam: 樣 02/24 13:47
24F：推 jessica35354: XD 02/24 13:58
25F：推 wj1009: 推這篇，不是說教練一定要有百傑的實力，但至少基本實力 02/24 14:24
26F：→ wj1009: 該有 02/24 14:24
27F：推 whyhsu: 推 02/24 15:16
28F：推 hank7218: 看也知道不是在說Garmin，又沒當作招牌。至於常受傷的 02/24 15:20
29F：→ hank7218: 教練不曉得是不是大阪棄賽那位 02/24 15:20
30F：推 chris80634: 我怎麼好像看的出來是在說誰 02/24 15:25
31F：推 agking: 棄賽，Kobe嗎？ 02/24 15:26
32F：推 yofa: kobe大阪馬棄賽了 02/24 15:53
33F：→ jimmyfk: 去年棄賽, 今年也棄賽? 02/24 15:57
34F：推 runaway580: 總共講兩位 除了常受傷那位 另外一位我居然也知道是誰 02/24 16:01
35F：→ runaway580: .. 02/24 16:01
36F：→ ap88994433: 我沒指誰 真的orz 02/24 16:14
37F：→ ap88994433: 應該說我看到不少整天傷病的「教練」也不知道在哪痛在 02/24 16:14
38F：→ ap88994433: 哪，成績拿不出來就算了，理論也不知道哪學的..... 02/24 16:14
39F：→ ap88994433: 你去看春季盃每個都嘛說狀況不好為傷所困，然後只有前 02/24 16:16
40F：→ ap88994433: 三名能受訪啊XD... 02/24 16:16
41F：→ ap88994433: 某教練大傷後最近半馬又重回70分內了，真的是我最敬敬 02/24 16:16
42F：→ ap88994433: 佩的選手之一 02/24 16:16
43F：→ DarkVicenzo: KB去年跑到跑不動，今年直接DNS 02/24 16:17
44F：推 locka: 大傷又練回來的應該是甜心的教練吧，我也覺得好感動 02/24 16:23
45F：推 Beltre: 全馬成績像學歷是敲門磚 我會當參加跑班的選擇 但... 02/24 16:34
46F：→ Beltre: 參加的跑班教練成績好一回事 有沒有用心帶是另一回事 02/24 16:34
47F：→ Beltre: 熱身帶操隨便 助教也沒很認真糾正修正動作 02/24 16:35
48F：→ Beltre: 參加快三年 星期一三五的課表春夏秋冬都長一樣 02/24 16:36
49F：→ Beltre: 自己有開跑姿課程 但跑班練習時卻沒啥在提醒學員動作 02/24 16:38
50F：推 cuba391156: 都特別強調夢想兩個字了 沒那麼難猜吧 02/24 16:39
51F：推 mainsa: 跟要上場考試前也永遠覺得自己沒準備夠一樣意思XD 難道有 02/24 17:10
52F：→ mainsa: 人上場考試前會覺得我就是來考100分的嗎？ 上場比賽應該 02/24 17:10
53F：→ mainsa: 是一樣的概念 就算是拿牌的人賽前恐怕也沒有覺得自己準備 02/24 17:10
54F：→ mainsa: 好了 所以訪問才常常那種答案吧 02/24 17:10
55F：推 dbalruke: 你知道為什麼熱身操隨便帶、助教不糾正動作嗎？因為跑姿 02/24 17:33
56F：→ dbalruke: 本來就是個假議題，上跑班一大半時間都拿來繳智商稅，我 02/24 17:33
57F：→ dbalruke: 繳錢沒差，但不要浪費我的時間好嗎 02/24 17:33
58F：推 zhoyo99: Garmin那位是轉項的，一樣是體育系 02/24 18:41
59F：→ zhoyo99: 不是說他XD 02/24 18:41
60F：推 joycefox: 跑姿調整=商業模式 02/24 18:43
61F：→ lineage80478: 水平？ 02/24 20:09
62F：推 simon89889: 我不知道跑姿是不是假議題 但我通常在田徑場上看民眾 02/24 20:12
63F：→ simon89889: 繞圈圈就能知道這人開一趟100大概能多快~ 02/24 20:12
64F：推 cloudeda: 一天到晚DNP也是很迷 02/24 20:15
65F：推 cloudeda: 謎 02/24 20:22
66F：推 tinysun: kobe 是不是受傷很嚴重啊常常看他的影片就是哪裡在痛 02/24 22:31
67F：推 qqq60710: 夢想教練是指常常影片出現一排總一、總幾的嗎？ 02/25 00:59
68F：推 toro077: 多數認同 02/25 01:21
69F：推 yes645: 出現一排總幾的那位有在開跑班嗎? 02/25 01:49
70F：推 yes645: 至於競走的，也是體育系的吧 02/25 01:59
71F：推 uei1201: Kobe最近很紅啊，在脆上他的學弟出來爆料XD 02/25 06:42
72F：推 nomoandruw: 一個常受傷棄賽 一個都去觀光不太能破三 02/25 07:08
73F：推 Mugiwara: 請問Dnf DNS 是什麼意思 02/25 07:42
74F：推 banana831021: DNF=Did not finish 02/25 07:46
75F：→ banana831021: DNS=Did not start 02/25 07:46
76F：→ ap88994433: 夢想教練我心裡想的那個對象其實比較小眾~~~~板友應該 02/25 09:12
77F：→ ap88994433: 不容易遇到，只能說這個現象不是個案哈哈哈 02/25 09:12
78F：→ ap88994433: 跑姿不是假議題 02/25 09:18
79F：→ ap88994433: 但「標準跑姿」我覺得就是了 02/25 09:18
80F：推 buuuuu: 徐國峰至少曾經是台灣超鐵界菁英 02/25 09:41
81F：推 smallGGgirl: 認識的選手每個都傷 只是有沒有說出來的差別 02/25 10:30
82F：→ ap88994433: 對 選手哪個沒有傷，大小而已 02/25 11:23
83F：→ ap88994433: 我身邊認識的有韌帶撕裂、各種長期拉傷，足底筋膜炎、 02/25 11:23
84F：→ ap88994433: 疲勞性骨折什麼的更是家常便飯，就連我自己去年台北馬 02/25 11:23
85F：→ ap88994433: 大扭傷到現在還會痛（但我沒有停練） 02/25 11:23
86F：推 egghan: 當教練收入遠大於其他教練 02/25 14:33
87F：→ egghan: 夠格當其他教練的教練 02/25 14:34
88F：→ egghan: 至於是不是你的教練.. 02/25 14:34
89F：推 j0958322080: 有沒有爆料的傳送門 02/25 19:08
90F：→ ayenn0302: 自媒體時代，各行各業都會有這樣的現象。 02/25 23:06
91F：推 truelove356: 很愛脫衣跑的摳比嗎 好幾年遇到比賽就會莫名受傷的 02/25 23:48
92F：→ truelove356: 受傷型教練 02/25 23:48
93F：推 toro077: 啥學弟爆料 02/26 00:29
94F：推 yobaoliao071: 有爆料的傳送門嗎 02/26 09:11
95F：推 mmppeegg: XD 02/26 10:21
96F：推 doglegbow: 沒事，他說他這次棄賽已經不像以往掙扎XDDDDDDDDD 02/26 11:50
97F：推 krauser11235: 習慣放棄當然就不掙扎了 02/26 12:39
98F：推 MDX: 樓上你這回覆讓我笑了出來 02/26 13:55
99F：→ kobby: 受傷這一題 之前有跟退役的國手聊過這方面 他說不管怎樣 02/26 14:15
100F：→ kobby: 都要說受傷 成績好的話：X的 受傷還那麼強 成績不好的話： 02/26 14:16
101F：→ kobby: 阿就受傷 怎麼樣都不虧 02/26 14:16
102F：推 mida: 換個角度想，要有好成績就是要訓練，如果教練為了成績把上課 02/26 14:47
103F：→ mida: 當訓練，或許有好的學員可以一起陪練，但也會有程度比較差的 02/26 14:48
104F：→ mida: 學員顧不到，這種就算成績好的話，算是好的教練嗎？ 02/26 14:49
105F：→ jessica35354: 樓上的假設本身就很有問題，怎麼可能上課=訓練 02/26 15:07
106F：推 sk2sk2sss: 有心血管疾病的內科醫生 02/26 15:59
107F：→ sk2sk2sss: 需要長期洗腎的腎臟科醫師 02/26 15:59
108F：→ sk2sk2sss: 會影響一般人對於他的醫術認定嗎？ 02/26 15:59
109F：推 zxc911303: 我一直覺得K教練很神奇，傷好像都不會好，然後一直花 02/26 18:05
110F：→ zxc911303: 錢在棄賽… 02/26 18:05
111F：推 taroworker: 就跑步來說k或許不強，但帶班的時間、經營網路、辦尾 02/26 18:15
112F：→ taroworker: 牙、團練、開網路直播，能做到今天的規模跟聲量，單 02/26 18:15
113F：→ taroworker: 用成績來看我覺得意義不大 02/26 18:15
114F：→ locka: 是不是好教練，絕對不是只靠成績說話~~但同樣的，如果看聲 02/26 19:16
115F：→ locka: 量/規模/人設就覺得是好教練私以為也不甚妥(說白了那些主要 02/26 19:16
116F：→ locka: 跟經營方式以及有沒有砸錢做社群曝光比較有關)… 我自己可 02/26 19:16
117F：→ locka: 能會比較看重教練本身有沒有持續精進自己教學上的專業，以 02/26 19:16
118F：→ locka: 及藉由長時間相處，觀察教練的個性跟特質是否適合自己(小弟 02/26 19:16
119F：→ locka: 有幸遇過不少北部的教練，以上純屬個人想法分享沒有特別針 02/26 19:16
120F：→ locka: 對誰)，每個人都可以有自己看重的部分跟喜歡的跑班氛圍~開 02/26 19:16
121F：→ locka: 心健康跑步最重要 02/26 19:16
122F：→ locka: 啊啊補充一個：還有個點是會看教練本人跟助教的相處(說話、 02/26 19:35
123F：→ locka: 待遇)是否有尊重(如果看得到的話)，我覺得除了教練跟學生， 02/26 19:35
124F：→ locka: 大家都能一起變好對提升整體環境才有幫助(不過這已偏離原本 02/26 19:35
125F：→ locka: 命題，比較像是個人的價值選擇，所以放在補充~) 02/26 19:35
126F：推 ak8118: 我沒上過任何跑班…不過查了一下推文提到的Kobe…他的全 02/27 15:59
127F：→ ak8118: 馬是沒有特別出色，但10k 33分多、半馬74多，這成績很猛了 02/27 15:59
128F：→ ak8118: 。 02/27 15:59
129F：推 ak8118: 因為我在運動公園操場，經常看到一些跑班開課在那開課，回 02/27 16:03
130F：→ ak8118: 家上網查那些教練的介紹…很多半馬PB 80～95分、全馬2:55 02/27 16:03
131F：→ ak8118: ～3:30的都能當教練了。 02/27 16:03
132F：推 okucts: K教練會不會看到氣象預報說會下雪就連挑戰都沒有就棄賽了 02/27 20:22
133F：→ okucts: 或是去年失溫抽筋的陰影 所以聽說會下雪就棄賽了? 02/27 20:24
134F：→ okucts: 有幾百個台灣人參加 大家也都邊下雪邊跑啊 還跑得很開心 02/27 20:25
135F：推 truelove356: 那位愛脫衣年年賽前必定受傷型教練 前幾年板上也討 02/28 09:40
136F：→ truelove356: 論過啊 02/28 09:40
137F：→ truelove356: 想起演唱會必定感冒的歌手 02/28 09:41
138F：→ jcchiou: NBA選手哪個沒傷,追求突破的過程很難沒傷病 03/02 18:35
139F：推 infrasound: 某k教練，實在非常神奇，我沒什麼在關注他，但久久關 03/03 01:37
140F：→ infrasound: 注一次，通常就是又受傷棄賽…。不出兩個可能，身體 03/03 01:37
141F：→ infrasound: 天生不好或是訓練觀念不對？ 03/03 01:37
142F：→ truelove356: 受傷型跑者摳逼麒是嗎 03/15 00:12