作者doglegbow (堡)
看板Road_Running
標題[問題] 有碳板鞋增加成績的論文嗎？
時間Thu Oct 17 12:01:24 2024
話說這幾年
路跑碳板鞋革命後
真的有研究
各種能力跑者穿上碳板鞋跟穿普通跑鞋
成績的差異嗎？
不知道有沒有什麼論文
(當然最好不要是鞋廠贊助的研究XD)
很想知道差異有多少
還是多半是心靈功率提升
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.231.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1729137687.A.EC5.html
1F：推 justdoit: 潮度提升 10/17 12:27
https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-022-05060-9
查到一篇了
這篇是研究鞋子前腳掌彎曲部位剛性跟跑步經濟性影響
實驗整體趨勢看不出來有什麼差別(有變好的也有變差的)
不過有發現
變好的那一群
平均速度是比較快一點的跑者
不過整體看下來
好像也沒有那麼明確
※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 12:43:18
2F：推 isohera: 穿了沒差是幸福的，省起來 10/17 13:45
3F：→ isohera: 人的步頻有極限，再快要靠碳板加步輻 10/17 13:46
4F：推 yur: 我這種市民跑者沒什麼差，步輻也沒多彈出一段距離 10/17 13:46
5F：推 isohera: 所以我說穿不出感受是幸福的 10/17 13:49
6F：→ isohera: 能力不足才無感，我也是能力不足的那群 10/17 13:50
7F：→ isohera: 但學理就在那邊不能因為無推翻學理 10/17 13:50
8F：推 wingmanchen: 我自己穿的差異，有碳板的會比沒碳板的步頻多5～10 10/17 13:51
9F：→ wingmanchen: ，步幅也會大一點點，兩者相加速度大概每公里會比沒 10/17 13:51
10F：→ wingmanchen: 碳板的鞋快30～60秒左右～ 10/17 13:51
等等
這差距太大了
不可能吧！
這個等於是速度增加10%耶.....
11F：→ Xenogamer: 30~60秒是很大差距耶 看得我都想去買一雙了 10/17 13:54
※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 14:00:45
12F：推 isohera: 簡單算頻200輻1m，換碳板1.1m快10% 10/17 14:11
13F：推 dbalruke: 應該要同心率相比才標準吧，我不太相信一樣的心率，換雙 10/17 14:35
14F：→ dbalruke: 鞋會快30秒@@ 快10秒應該就很有用了，全馬會快7分鐘 10/17 14:35
15F：推 FarkU: 只想知道大神們是有多討厭碳板鞋 10/17 14:44
16F：→ FarkU: 到底是真的沒必要，還是大神們也駕馭不了？ 10/17 14:45
18F：→ MuMuH: 鞋會跑多快. 實際上重點不在於碳板, 重點在於PEBA新材質帶 10/17 14:50
19F：→ MuMuH: 來跑步經濟性的顯著提升. 而碳板只佔1%, 上篇有提供一個 10/17 14:51
20F：→ MuMuH: excel 表格, 輸入身高體重還有跑步經濟性的百分比就可以計 10/17 14:51
21F：→ MuMuH: 算有穿 PEBA + 碳板 以及傳統 EVA 成績提升多少. 10/17 14:52
有聽過這種說法
說其實黑科技來自中底的材質
22F：推 wingmanchen: 我沒控心率，就都以跑爽的來說，穿有板的因為就比較 10/17 15:43
23F：→ wingmanchen: 彈比較輕，通常都會越跑越快，沒板的就快不起來，跑 10/17 15:43
24F：→ wingmanchen: 一陣子就變定速巡航了，所以時間就會有差～ 10/17 15:43
25F：推 alains: 個人體感,同樣跑430,碳板鞋感覺比較輕鬆! 10/17 15:45
26F：→ alains: 剛剛看我的資料,同樣步頻180配速430左右,碳板鞋觸地時間少 10/17 15:47
27F：→ alains: 10毫秒左右,垂直震幅也稍微高一點!! 10/17 15:49
28F：→ wingmanchen: 其實現在很多快樂鞋像是hoka的skywardX或machX2是有 10/17 15:49
29F：→ wingmanchen: 板材，但用的是pebax推進板，沒碳板那麼激進，比較 10/17 15:49
30F：→ wingmanchen: 溫柔，預算夠的話是可以試試，跑起來又爽緩震很夠也 10/17 15:49
31F：→ wingmanchen: 舒服～XD 10/17 15:49
預算不夠沒辦法亂試阿！
幾年前曾經有買過超過5000的鞋
結果穿起來跑的比我Y拖不舒服
跑10Km我就賣了
不過那牌子這幾年越來越夯了
32F：→ young2008425: 自己觀察下來相同步頻，穿碳板時步幅會多一咪咪 10/17 16:43
34F：→ cyivs33: 度跑步 穿碳板鞋比傳統跑鞋的耗氧成本有所減少，對脛骨 10/17 17:44
35F：→ cyivs33: 負擔也反而比較少，剛好小弟這兩週末都有在平地跑LSD， 10/17 17:44
36F：→ cyivs33: 一次穿非碳板鞋24k，一次有穿碳板鞋26k，自己體感也很明 10/17 17:44
37F：→ cyivs33: 顯是穿碳板鞋比較好跑 10/17 17:44
讚！感謝提供數據
算了一下平均心率差不多下
穿碳板鞋
平均速度增加1.4%
步頻增加3.4%
看起來是蠻合理的數字
39F：推 nan8965: c大前8k快了7分鐘 10/17 22:18
40F：→ haveastar: nike的4%就是跑步效率提高4% 10/18 00:40
這個知道
不過鞋廠自己提供的研究就看看就好XD
41F：→ cyivs33: 回樓樓上 前面1～3k熱身跑我沒有反深綠色選取～所以最下 10/18 06:28
42F：→ cyivs33: 面的統計只有紀錄到深綠色部分（兩次LSD含熱身都是27k) 10/18 06:28
43F：→ cyivs33: Superblast其實也是歸類超級跑鞋，只是沒有碳板，拿來跑 10/18 06:33
44F：→ cyivs33: 3分多速間歇也是可以的，我常常穿他跑LSD，但是這雙偏重 10/18 06:33
45F：→ cyivs33: ，跑到最後疲勞時助力的確差碳板鞋一截 10/18 06:33
46F：→ kobby: 其實真正大幅推升成績的是super foam的發明，只是大家都說 10/18 07:25
47F：→ kobby: 碳板鞋，忽略了這個 10/18 07:25
所以其實要比較的是各廠牌中底的發泡材質
但這又更難了XDDDDDD
48F：推 twow1216: 同體感心律 碳板快不少 10/18 07:45
49F：推 wingmanchen: 自己買來試最準，同一款鞋，不同尺碼不同重量 10/18 11:41
50F：→ wingmanchen: 用起來的感受也會不同，更不用說每人體力體重跑法 10/18 11:42
51F：→ wingmanchen: 都不同，很難有一個基準值可以參考的~ 10/18 11:42
我同意你的說法
其實也不是說很想買才問的
只是單純對這個差異有興趣
而且說真的
這研究感覺也沒有很難
為什麼沒有太多的成果XD
※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/18/2024 11:46:28
52F：→ haveastar: 中低跟版材的相輔相成 10/18 14:24
53F：推 NoSex: 其實我覺得市民跑者得益於碳板鞋的最大助益可能還是來自超 10/18 16:24
54F：→ NoSex: 輕量的鞋重，每隻腳少40g，長距離下來累積在雙腳上的疲勞就 10/18 16:24
55F：→ NoSex: 會少很多，當然心率就更低 或同心率下速度更快。 10/18 16:24
56F：→ NoSex: 大家都想比較無板鞋跟帶板鞋的數據，但無板鞋的定位通常鞋 10/18 16:24
57F：→ NoSex: 重不會太輕，除非你可以找到一雙跟頂碳鞋一樣輕的無板鞋、 10/18 16:24
58F：→ NoSex: 中底材料跟厚度也要做到一樣的等級，這樣比較才能算是真正 10/18 16:24
59F：→ NoSex: 客觀排除重量的差異，而真實比較到有無碳板的推進力。 10/18 16:24
60F：→ NoSex: 但市面上這種定位的無板鞋極少，一些超輕量的鞋如mach 6/re 10/18 16:25
61F：→ NoSex: vel v4 雖然鞋重可跟頂碳鞋相比，但它們還是偏薄底 長距離 10/18 16:25
62F：→ NoSex: 下中底會衰減，也不適合拿來比較數據。 10/18 16:25
63F：→ NoSex: （更正 rebel v4) 10/18 16:27
64F：推 NoSex: 所以賽場上半馬200-230的市民跑者還是有大比例穿vaporfly， 10/18 16:29
65F：→ NoSex: 你說有沒有幫助，絕對有 因為光超輕的鞋身就可以幫助他們 10/18 16:30
66F：→ NoSex: 省力非常多 10/18 16:30
67F：推 on32: 炭粄快10% 10幾年沒有炭粄紀錄都2小時2-3分 10/19 08:47
68F：→ on32: 這10年有炭粄 才進步1-2分鐘而已 10/19 08:48
69F：→ on32: 可以快一點 但要快10%太扯 10/19 08:48
70F：→ on32: 假如5小時跑完 有穿炭粄變成4小時半 想太多了 10/19 08:49
71F：→ on32: 五小時可跑完的人 穿炭粄快5-10分鐘就很猛了 10/19 08:49
72F：推 luismars: 就本來很勵志的刀鋒戰士科技應用,實際比肉足省力多了 XD 10/19 12:53
73F：推 yur: 我覺得是輕量化和支撐力都很有幫助，但不會快太多 10/19 13:13