作者doglegbow (堡)
看板Road_Running
标题[问题] 有碳板鞋增加成绩的论文吗？
时间Thu Oct 17 12:01:24 2024
话说这几年
路跑碳板鞋革命後
真的有研究
各种能力跑者穿上碳板鞋跟穿普通跑鞋
成绩的差异吗？
不知道有没有什麽论文
(当然最好不要是鞋厂赞助的研究XD)
很想知道差异有多少
还是多半是心灵功率提升
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.231.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1729137687.A.EC5.html
1F：推 justdoit: 潮度提升 10/17 12:27
https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-022-05060-9
查到一篇了
这篇是研究鞋子前脚掌弯曲部位刚性跟跑步经济性影响
实验整体趋势看不出来有什麽差别(有变好的也有变差的)
不过有发现
变好的那一群
平均速度是比较快一点的跑者
不过整体看下来
好像也没有那麽明确
※ 编辑: doglegbow (1.162.231.21 台湾), 10/17/2024 12:43:18
2F：推 isohera: 穿了没差是幸福的，省起来 10/17 13:45
3F：→ isohera: 人的步频有极限，再快要靠碳板加步辐 10/17 13:46
4F：推 yur: 我这种市民跑者没什麽差，步辐也没多弹出一段距离 10/17 13:46
5F：推 isohera: 所以我说穿不出感受是幸福的 10/17 13:49
6F：→ isohera: 能力不足才无感，我也是能力不足的那群 10/17 13:50
7F：→ isohera: 但学理就在那边不能因为无推翻学理 10/17 13:50
8F：推 wingmanchen: 我自己穿的差异，有碳板的会比没碳板的步频多5～10 10/17 13:51
9F：→ wingmanchen: ，步幅也会大一点点，两者相加速度大概每公里会比没 10/17 13:51
10F：→ wingmanchen: 碳板的鞋快30～60秒左右～ 10/17 13:51
等等
这差距太大了
不可能吧！
这个等於是速度增加10%耶.....
11F：→ Xenogamer: 30~60秒是很大差距耶 看得我都想去买一双了 10/17 13:54
※ 编辑: doglegbow (1.162.231.21 台湾), 10/17/2024 14:00:45
12F：推 isohera: 简单算频200辐1m，换碳板1.1m快10% 10/17 14:11
13F：推 dbalruke: 应该要同心率相比才标准吧，我不太相信一样的心率，换双 10/17 14:35
14F：→ dbalruke: 鞋会快30秒@@ 快10秒应该就很有用了，全马会快7分钟 10/17 14:35
15F：推 FarkU: 只想知道大神们是有多讨厌碳板鞋 10/17 14:44
16F：→ FarkU: 到底是真的没必要，还是大神们也驾驭不了？ 10/17 14:45
18F：→ MuMuH: 鞋会跑多快. 实际上重点不在於碳板, 重点在於PEBA新材质带 10/17 14:50
19F：→ MuMuH: 来跑步经济性的显着提升. 而碳板只占1%, 上篇有提供一个 10/17 14:51
20F：→ MuMuH: excel 表格, 输入身高体重还有跑步经济性的百分比就可以计 10/17 14:51
21F：→ MuMuH: 算有穿 PEBA + 碳板 以及传统 EVA 成绩提升多少. 10/17 14:52
有听过这种说法
说其实黑科技来自中底的材质
22F：推 wingmanchen: 我没控心率，就都以跑爽的来说，穿有板的因为就比较 10/17 15:43
23F：→ wingmanchen: 弹比较轻，通常都会越跑越快，没板的就快不起来，跑 10/17 15:43
24F：→ wingmanchen: 一阵子就变定速巡航了，所以时间就会有差～ 10/17 15:43
25F：推 alains: 个人体感,同样跑430,碳板鞋感觉比较轻松! 10/17 15:45
26F：→ alains: 刚刚看我的资料,同样步频180配速430左右,碳板鞋触地时间少 10/17 15:47
27F：→ alains: 10毫秒左右,垂直震幅也稍微高一点!! 10/17 15:49
28F：→ wingmanchen: 其实现在很多快乐鞋像是hoka的skywardX或machX2是有 10/17 15:49
29F：→ wingmanchen: 板材，但用的是pebax推进板，没碳板那麽激进，比较 10/17 15:49
30F：→ wingmanchen: 温柔，预算够的话是可以试试，跑起来又爽缓震很够也 10/17 15:49
31F：→ wingmanchen: 舒服～XD 10/17 15:49
预算不够没办法乱试阿！
几年前曾经有买过超过5000的鞋
结果穿起来跑的比我Y拖不舒服
跑10Km我就卖了
不过那牌子这几年越来越夯了
32F：→ young2008425: 自己观察下来相同步频，穿碳板时步幅会多一咪咪 10/17 16:43
34F：→ cyivs33: 度跑步 穿碳板鞋比传统跑鞋的耗氧成本有所减少，对胫骨 10/17 17:44
35F：→ cyivs33: 负担也反而比较少，刚好小弟这两周末都有在平地跑LSD， 10/17 17:44
36F：→ cyivs33: 一次穿非碳板鞋24k，一次有穿碳板鞋26k，自己体感也很明 10/17 17:44
37F：→ cyivs33: 显是穿碳板鞋比较好跑 10/17 17:44
赞！感谢提供数据
算了一下平均心率差不多下
穿碳板鞋
平均速度增加1.4%
步频增加3.4%
看起来是蛮合理的数字
39F：推 nan8965: c大前8k快了7分钟 10/17 22:18
40F：→ haveastar: nike的4%就是跑步效率提高4% 10/18 00:40
这个知道
不过鞋厂自己提供的研究就看看就好XD
41F：→ cyivs33: 回楼楼上 前面1～3k热身跑我没有反深绿色选取～所以最下 10/18 06:28
42F：→ cyivs33: 面的统计只有纪录到深绿色部分（两次LSD含热身都是27k) 10/18 06:28
43F：→ cyivs33: Superblast其实也是归类超级跑鞋，只是没有碳板，拿来跑 10/18 06:33
44F：→ cyivs33: 3分多速间歇也是可以的，我常常穿他跑LSD，但是这双偏重 10/18 06:33
45F：→ cyivs33: ，跑到最後疲劳时助力的确差碳板鞋一截 10/18 06:33
46F：→ kobby: 其实真正大幅推升成绩的是super foam的发明，只是大家都说 10/18 07:25
47F：→ kobby: 碳板鞋，忽略了这个 10/18 07:25
所以其实要比较的是各厂牌中底的发泡材质
但这又更难了XDDDDDD
48F：推 twow1216: 同体感心律 碳板快不少 10/18 07:45
49F：推 wingmanchen: 自己买来试最准，同一款鞋，不同尺码不同重量 10/18 11:41
50F：→ wingmanchen: 用起来的感受也会不同，更不用说每人体力体重跑法 10/18 11:42
51F：→ wingmanchen: 都不同，很难有一个基准值可以参考的~ 10/18 11:42
我同意你的说法
其实也不是说很想买才问的
只是单纯对这个差异有兴趣
而且说真的
这研究感觉也没有很难
为什麽没有太多的成果XD
※ 编辑: doglegbow (1.162.231.21 台湾), 10/18/2024 11:46:28
52F：→ haveastar: 中低跟版材的相辅相成 10/18 14:24
53F：推 NoSex: 其实我觉得市民跑者得益於碳板鞋的最大助益可能还是来自超 10/18 16:24
54F：→ NoSex: 轻量的鞋重，每只脚少40g，长距离下来累积在双脚上的疲劳就 10/18 16:24
55F：→ NoSex: 会少很多，当然心率就更低 或同心率下速度更快。 10/18 16:24
56F：→ NoSex: 大家都想比较无板鞋跟带板鞋的数据，但无板鞋的定位通常鞋 10/18 16:24
57F：→ NoSex: 重不会太轻，除非你可以找到一双跟顶碳鞋一样轻的无板鞋、 10/18 16:24
58F：→ NoSex: 中底材料跟厚度也要做到一样的等级，这样比较才能算是真正 10/18 16:24
59F：→ NoSex: 客观排除重量的差异，而真实比较到有无碳板的推进力。 10/18 16:24
60F：→ NoSex: 但市面上这种定位的无板鞋极少，一些超轻量的鞋如mach 6/re 10/18 16:25
61F：→ NoSex: vel v4 虽然鞋重可跟顶碳鞋相比，但它们还是偏薄底 长距离 10/18 16:25
62F：→ NoSex: 下中底会衰减，也不适合拿来比较数据。 10/18 16:25
63F：→ NoSex: （更正 rebel v4) 10/18 16:27
64F：推 NoSex: 所以赛场上半马200-230的市民跑者还是有大比例穿vaporfly， 10/18 16:29
65F：→ NoSex: 你说有没有帮助，绝对有 因为光超轻的鞋身就可以帮助他们 10/18 16:30
66F：→ NoSex: 省力非常多 10/18 16:30
67F：推 on32: 炭粄快10% 10几年没有炭粄纪录都2小时2-3分 10/19 08:47
68F：→ on32: 这10年有炭粄 才进步1-2分钟而已 10/19 08:48
69F：→ on32: 可以快一点 但要快10%太扯 10/19 08:48
70F：→ on32: 假如5小时跑完 有穿炭粄变成4小时半 想太多了 10/19 08:49
71F：→ on32: 五小时可跑完的人 穿炭粄快5-10分钟就很猛了 10/19 08:49
72F：推 luismars: 就本来很励志的刀锋战士科技应用,实际比肉足省力多了 XD 10/19 12:53
73F：推 yur: 我觉得是轻量化和支撑力都很有帮助，但不会快太多 10/19 13:13