作者ouyang0916 ()
看板Road_Running
標題Re: [問題]關於觸地時間的討論
時間Fri Aug 25 12:35:06 2017
我參加姿勢跑法的課約半年 一個半馬班 現在正在參加全馬班
提供一些 練習姿勢跑法的心得 請各位前輩指導
姿勢跑法 主要有三個核心動作 1.上拉 2.關鍵跑姿 3.落下
觸地時間跟跑速 依據我個人的看法都是姿勢跑法所產生的結果
跑速，跑速是如何來的？
最直觀的說法就是 步頻多快，步距多大，就跑多快
直接談步距，關鍵跑姿的架構之下 構成步距的主因是前傾角，
當跑姿在上拉的動作，同時需要有前傾角，落下的步距才會大
（暫不談落下跟跨步的問題）
上拉跟前傾夠好，步距自然就會大
所以我認為跑速是結果，是上拉跟前傾角做得好的結果
前傾角在跑者都該懂得跑步關鍵數據 P.130
有談到正確的前傾角和錯誤的前傾角
觸地時間則 落下到上拉的結果，反之騰空時間就是上拉到關鍵跑姿到落下的動作
在這次全馬的訓練營裡面，教練特別強調 上拉到回到關鍵跑姿的時間(<5ms)
為什麼上拉回到關鍵跑姿的時間很重要，因為要避免腳尾巴的形成
腳在落下之後．如何使用上拉的技巧，快速回到關鍵跑姿，
這就是降低觸地時間的關鍵
我認為跑速跟觸地時間都是結果 最核心的動作就是上拉做得好不好
速度快，觸地時間才會低？ 除了步頻外，就是前傾角然後得到步距
速度慢，觸地時間一定高嗎？ 除了步頻外，就是減少步距=前傾角縮小
我也還沒跑過全馬 但是我舉我的例子
上個禮拜四 因為要估跑力全力跑了5K 剛好破了PB 27:22
5公里測試 5.0K 27:22 平均配速 5:24 平均步頻 198 平均觸地時間 183 ms
平均步幅 0.93
假日課表 10.43 73:46 平均配速 6:56 平均步頻 186 平均觸地時間 191 ms
平均步幅 0.76
針對這兩筆資料 我的分析是這樣的
1.提高步頻觸地時間會下降是正常的 但是如果以每分鐘為單位觸地時間會相近
2.最大的差距是在步幅度改變
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※ 編輯: ouyang0916 (140.116.156.224), 08/25/2017 12:51:51
1F：推 chieher: 每次講到姿勢跑法我都想提安藤友香 08/25 13:59
2F：→ chieher: 傾角差到不行、尾巴長到離譜，可是快到靠盃 08/25 14:00
我來研究看看這位跑者 有心得再分享
4F：推 ppit: 他是步頻超級高的忍者! 08/25 14:11
步頻高 我之前看過一個影片 好像步頻太高 心跳會比較快
這可能要依據跑者的習慣跟身體狀況 才有辦法 畢竟步頻沒有辦法無上限提升
但是技術是比較有機會突破的 上拉做得好 步幅可以更大
※ 編輯: ouyang0916 (140.116.156.224), 08/25/2017 15:16:46
5F：推 saigxx: 我pace530 步頻只有170......QQ 08/25 15:32
6F：→ ouyang0916: 我對跑步的知識只有在姿勢跑法 但是530可以步頻170 08/25 16:06
7F：→ ouyang0916: 還真的蠻驚人的 08/25 16:06
8F：推 twngsm: 如同Chieher說的:只要是跑得快不受傷的跑法，就是好跑法XD 08/25 17:38
9F：推 evanzxcv: 我六分速步頻都可以180啊，我覺得大家都可以把步頻練高 08/25 18:35
10F：推 life5592457: 感謝分享,我也有買姿勢跑法的書,再來複習一下XDD 08/25 18:36
11F：推 saigxx: 基本體能夠就可以拉，姿勢這種比較末端的東西我覺得影響不 08/25 19:50
12F：→ saigxx: 如體能，我步頻要到180的話 pace都要低於430...反正不要受 08/25 19:50
13F：→ saigxx: 傷適合自己都是好跑法 08/25 19:50
14F：推 lumia620: 我跑5：20 步頻只有166,,,QQ 08/25 20:51
15F：推 juniorpenny: 請教一下，安藤友香的忍者跑法適合一般人模仿嗎？我 08/25 23:16
16F：→ juniorpenny: 聽過一位姿勢跑法的教練說，"忍者跑法是違反人體工 08/25 23:16
17F：→ juniorpenny: 學" 08/25 23:16
18F：→ juniorpenny: 他不建議用忍者跑法，所以想聽聽大家的意見，謝謝 08/25 23:17
19F：→ chieher: 呃，任何一種跑姿都必須是依照自己的狀態調整 08/26 00:22
20F：→ chieher: 忍者對安藤友香就是最好的方式，她用姿勢跑法可能會很差 08/26 00:22
21F：→ chieher: 相對的也許一般人適合姿勢跑法、或忍者跑法、或其他跑法 08/26 00:22
22F：→ chieher: 重點是如果你不花時間找到適合自己的，而一味往某個跑法 08/26 00:23
23F：→ chieher: 靠攏，相信是唯一解，那這就是件危險的事 08/26 00:23
25F：推 saigxx: 概念大概就跟大聯盟投手有些被投手教練改出手姿勢後，結果 08/26 02:00
26F：→ saigxx: 有些投手成績會變很好但是有些卻越丟越爛一樣吧 08/26 02:00
27F：推 Ryan908: 高步頻會降低我的續航力, 但短程(如5K)好像會更快一些 08/26 10:05
28F：推 nickdarren: 姿勢跑法理論上符合人體工學（理論上，其他跑法不見得 08/26 10:59
29F：→ nickdarren: 違反）。但是觸地時間等數據真的是因為技術進步而進步 08/26 11:00
30F：→ nickdarren: 嗎？跑個週期課表就知道，在不同配速下，速度越快技術 08/26 11:00
31F：→ nickdarren: 據越好，所以事先有雞還是先有蛋，這是個有趣的問題 08/26 11:01
32F：→ kaifrankwind: 同意這篇結論 既然跑步是競速運動那重點當然落在動 08/26 13:44
33F：→ kaifrankwind: 力是怎麼產生的 是不是有效率(腳步推進時如何運用 08/26 13:46
34F：→ kaifrankwind: 肌肉 肌肉力量/耐力是否足夠) 談步頻步幅 觸地時間 08/26 13:47
35F：→ kaifrankwind: 那只是因為這種數據相對好測量.. 08/26 13:47
其實我的跑步數據 我自認還不錯 但是我參加到全馬班才有注意到
有一些技巧是無法被科學化測量的 似乎是要跑久以後
經過一些檢討或繼續學習 才有辦法發現的 跑步是很細膩的一種運動
36F：推 evanzxcv: 姿勢跑法是好的出發點，但適合每個人的跑姿一定會有差別 08/26 17:24
37F：→ evanzxcv: 用忍者跑法還能跑到國手級的，那是因為他們身體結構跟大 08/26 17:27
38F：→ evanzxcv: 多數人差異很大。 08/26 17:27
我之前跑步也是傷痛不斷 直到接觸姿勢跑法才解決反覆傷痛的問題
我確定姿勢跑法對我有用 剛好姿勢跑法有被廣為推廣 所以我才比較深入去瞭解
找出適合自己的方法比較重要
※ 編輯: ouyang0916 (61.70.172.163), 08/26/2017 23:16:53
39F：推 s9209122222: 之前看到一個叫vanden cycling的把姿勢跑法給嗆爆了 09/02 20:00