作者enkidu0830 (sky)
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標題Re: [新聞] 國6東延天價!杜奕瑾:高雄高鐵可地下化80
時間Wed May 22 20:51:18 2024
高雄段高鐵地下化為什麼不做，網路都找得到原因。與其要花天價把國六東延花蓮，不如
1.改善台鐵號誌，提升北花間列車班次密度，
2.北宜高鐵延伸花蓮，
3.全力投入蘇花安，
這三項加起來，投入的資金絕對少於一條會破壞生態，又充滿不確定性，可能會爛尾的國道六號東延段。
傅崑萁又不是工程專家，到時候路開不出來他又不負責。
※ 引述《hicker (家務事就是一堆瑣碎事)》之銘言：
: https://www.ettoday.net/news/20240521/2743259.htm
: 國6東延天價！杜奕瑾：高雄高鐵可地下化80次 高公局曝更難挑戰
: 記者李姿慧／台北報導
: 國民黨提出「國6東延花蓮特別條例」，長約90公里造價8000億元，平均1公里要約89億
: 元，台灣人工智慧實驗室創辦人杜奕瑾指出，國6東延花蓮費用可蓋高雄高鐵地下化80次
: 、蓋4到5次高鐵。高公局坦言，國6東延面臨不僅是天價問題，地質資料缺乏，開挖可能
: 遭遇150度地熱及岩爆，已啟動地質調查預計115年底完成。
: 國民黨立委傅崐萁提出「花東快特別條例」，編列特別預算2500億元；另推出的「環島
: 高鐵特別條例」草案，外界推估需1.25兆元預算；「國6東延花蓮特別預算」則預估要
: 8000億元經費，總計三案預估耗資逾2兆餘元，引發錢坑爭議。
: 被網友封為「PTT創世神」、台灣人工智慧實驗室創辦人杜奕瑾今(21日)在臉書上表示，
: 國道6號為什麼沒有東延，有一個數字可以比較。高鐵沒有高雄站，因為高鐵地下化要多
: 380億元，最終高鐵高架到左營就停止。而國6東延到花蓮隧道工程所需要的費用大概是
: 高雄高鐵地下化80次，也是台灣再蓋4到5次高鐵總預算。
: 杜奕瑾指出，當然公共同建設一般不純粹以費用考量，地區的均衡發展及策略也很重要
: ，過去很多人說台中高雄捷運亂花錢。國道6號東延可以蓋14到15次台中捷運，以及蓋12
: 到13次高雄捷運總預算。
: 對此，交通部高公局指出，過往國6東延花蓮案預估長度90公里，隧道群18座長度共50公
: 里，其中主隧道長度為17.4公里，經費8000億元。由於國內對中央山脈相關地質資料相
: 當缺乏，民國79年3月曾由公路局踏勘、可行性研究，但地質資料不足，83年交通部指示
: 當時的國工局辦理第二階段可行性研究，決定分別兩段評估，霧峰到埔里階段先推動，
: 興建了現在的國6，後段為埔里到花蓮，因地質問題無法克服，仍需詳細評估。
: 高公局坦言，8000億元興建經費確實是天價，目前的國道基金恐怕無法湊到這麼多錢外
: ，另外國6東延花蓮要穿越中央山脈，雪山隧道工程面臨的問題，國6東延也都會遇到外
: ，因中央山脈開挖隧道，面臨覆土深度達1600公尺，岩石壓力相當大，原本處於穩定的
: 岩石狀態，可能會因為開挖擠壓瞬間岩爆、爆炸。
: 高公局指出，國6東延穿越中央山脈還有溫泉及150度地熱等問題要克服，以日本的安房
: 隧道為例，當時開挖遭遇60到70度高溫的地熱和溫度，施工時得送冰到工作面，施工人
: 員一個人僅能工作2小時，之後需要再換班，工程推進速度很慢，工程造價也很高。
: 國6東延工程面臨的不僅天價造價可能是國內最貴公路，以及施工難度、地質不確定性、
: 對環境衝擊等影響，另還有天候等難以克服問題，高公局表示，中央山脈下午常會起霧
: ，若開闢道路，民眾通勤安全上也會遭遇較大風險，此外還有救災問題，雪隧長隧道兩
: 端為坪林和頭城，地方消防救援很方便就能到達，但國6中央山脈若遭遇重大災害或車禍
: ，可能有無法及時救援問題，這些都是專家認為要先釐清的議題。
: 高公局表示，國6東延面臨的地質條件、地熱等問題，都需要進一步地質調查資料，但中
: 央山脈山區裡可以蒐集資料的非常少，人員也到達不了，0403花蓮強震導致地形出現變
: 動，現在在地質踏勘上連山青也不願意去，後續地質調查面臨許多不確定因素，目前仍
: 以115年底前完成地質調查為目標。
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1F：推 eddisontw: 蘇花安本來就有要蓋 環島高鐵也要蓋 所以你假設不成立 05/22 21:47
2F：→ tomsawyer: 你的23本來就有要做吧 05/22 22:58
3F：推 applejone: 環島高鐵前交通部長有提出來過 05/23 02:06
4F：→ applejone: 蘇花安本來就要做，現在是中部欠缺一條快速連結花蓮的 05/23 02:08
5F：→ applejone: 路，現在中橫難走又危險時間又長 05/23 02:08
6F：→ COMCOER: 北迴線卡在七堵本來要台鐵直鐵後來變成高鐵 05/23 02:10
7F：噓 AirCondition: 傻傻的，這篇就是傅要的目的 05/23 06:48
不管是不是傅要的，這些對花蓮都不差，但是國六，無論如何都要擋，那是可能爛尾的錢坑
8F：推 tyytt: 環島高鐵八字還沒一撇 沒有什麼本來就會蓋 05/23 07:13
※ 編輯: enkidu0830 (49.216.161.128 臺灣), 05/23/2024 07:53:52
9F：→ Killercat: 國六就重新探勘就是了，哪來那麼多情勒 05/23 11:49
10F：→ Killercat: 真的沒有比較ok的方案的話也才有光明正大放棄的理由 05/23 11:49
11F：推 neon7134: 有了花東快是否還需要環島高鐵？你要不要看看花東距離用 05/23 17:29
12F：→ neon7134: 高鐵跑跟開車跑差多少 05/23 17:29
13F：→ Hurricaneger: 國六頂多就是探勘路線而已…可行性評估不知道會不 05/23 19:30
14F：→ Hurricaneger: 會過… 05/23 19:30
15F：推 hakkiene: 然後全部卡在雪山隧道 有另外一條路到花蓮要求很難嗎？ 05/23 21:21
16F：→ geesegeese: 重點是這種可以立法院說了算嗎？那行政院可以廢了 05/23 22:30
17F：→ geesegeese: 事關責任政治要不要維持，即便要蓋也不是立法院可以強 05/23 22:32
18F：→ geesegeese: 迫 05/23 22:32
19F：推 eugene0315: 有那麼簡單國六東延就不會紙上談兵那麼久 從1986計畫 05/24 00:28
20F：→ eugene0315: 雛形到現在 哪一次研究或社論都直指這件事難度係數高 05/24 00:28
21F：→ eugene0315: 到不如不要幹 更何況國六東延不是學界反對而已 政治 05/24 00:28
22F：→ eugene0315: 界自己都搞不定雜音了 2019還直接被南投縣長直接講不 05/24 00:28
23F：→ eugene0315: 可能 05/24 00:28
24F：→ sanro0509: 環島高鐵是吳宏謀、王國材甚至鍾佳濱也提出過啊 10/29 22:21