作者Tudo11927 (土豆 thoo tau)
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標題[台灣] 花蓮人，你為何不爭取蘇花安?
時間Tue Feb 14 16:14:51 2023
本文同步發表於公路邦FB社團討論板
https://www.facebook.com/groups/twroadclub/posts/2343977892448639/
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撰文、製圖：邱正智
【花蓮人，你為何不爭取蘇花安?】
今年1月11日深夜，蘇花公路大清水隧道旁的13號明隧道嚴重坍方，重創東部交通，
躍升全國版面。尤其花蓮人最有感，公路中斷期間出入受到嚴重影響，甚至被迫繞路
環島一圈。
https://imgur.com/02fuC64.jpg
頓時大家突然都清醒了，原來蘇花改通車之後，蘇花路廊仍然如此脆弱，一個坍方就
讓整個東部公路交通崩潰。往下繼續想... 咦？蘇花安的計劃不是喊了好多年，怎麼
還只聞樓梯響呢？於是花蓮人紛紛上網批評「政府進度緩慢」、「拖時間」、「還我
蘇花高」，罵中央慢吞吞、罵環團杯葛... ，但殘酷的事實是，你們罵錯人了，正是
你們自己的鄉親朋友反對，才造成現在的狀況。
和平崇德人反對蘇花安
各位都知道「蘇花安」是為了把「蘇花改」尚未改善的路段銜接起來。相信全國大眾
包含花蓮人，對蘇花安的期盼應該具備以下條件:
舒適: 不要彎來彎去坐車坐到吐
安全: 不要再因天氣而道路中斷、當地人出入更安全
快速: 最好能像高速公路一樣快
那麼現在進行的規劃，有具備以上3點嗎? 很抱歉，不完全有。第一個關鍵就在於
蘇花安在和平、和仁仍留有高架斷點，也就是說這兩處就算未來通車，仍要行駛一段
速限50的平面路段才能上高架。為何政府如此規劃呢？
因為和平村民反對以高架通過
和平港，希望這路段不要改善。
https://imgur.com/ANOsqKv.jpg
↑蘇花安打算直接高架通過和平港截彎取直，但遭到和平村民反對。
未來可能仍要走原路，行駛一段
速限50的平面路段才能上高架。
在2021年地方說明會記錄中，可以看到村民宣稱該路段從來沒有落石，很安全所以這
段不需要改善。而事實上
和平車站往南彎道148k是地質敏感區且常有多起落石事件。
台泥代表則是坦率的承認他們擔心高架化了之後會影響DAKA休息站生意及村民生計。
台泥DAKA非常仰賴過路車流帶來的收入，而DAKA多雇用當地村民，因此無論是台泥或
是當地村民，皆有志一同的發言反對。
https://imgur.com/mjAzMFA.jpg
↑台泥代表擔心高架化會影響DAKA休息站生意及村民生計。
https://imgur.com/4EOk10o.jpg
↑反對蘇花安改善和平路段
https://imgur.com/FDtniy4.jpg
↑宣稱很安全, 事實上148K~149K是地質敏感區,常有落石
https://imgur.com/s5e643F.jpg
↑和平車站往南彎道148k是地質敏感區且常有多起落石坍方
倘若真的留下了這個斷點，那麼蘇花安「快速」這個條件就無法達到了。因為和平市
區這裡有滿滿的
測速照相機等著，更別說警察常在和平火車站前彎道機動蹲點埋伏，
常跑蘇花的老花蓮人應該都懂。
第二個關鍵點是崇德可能不走外環道，改走原路穿過市區。目前崇德路段仍是承襲原
蘇花公路的路線。政府打算往內陸蓋一座
10公里長隧道繞過所有懸崖路段及崇德市區
，出洞後高架走外環道銜接太魯閣大橋。然而這樣的規劃同樣遇到崇德村民的反對，
因為新路線不再直接穿過村落，沿路當地商家尤其是現有的加油站、剝皮辣椒商家，
擔憂未來沒有生意可以做。
https://imgur.com/cvW7lAI.jpg
↑蘇花安打算直接高架走外環道銜接太魯閣大橋，但遭到崇德村民反對。
未來可能仍走原路穿過市區，成為瓶頸點。
在2021年地方說明會記錄中，崇德居民有的反對外環道、有的反對高架橋破壞景觀，
甚至反對設立崇德服務區。說穿了就是
怕沒有生意可以做。當地剝皮辣椒商家早年因
為蘇花公路單線管制而興起，在崇德管制站旁做了幾十年生意，自然不希望這些過路
客溜走。
https://imgur.com/GwNhgsE.jpg
↑反對在崇德設置服務區
倘若真的維持原路線穿過市區，那麼「舒適」與「安全」這2個條件就無法達到了。
通過性車流對部落交通安全與生活環境衝擊很大，現況是，當地人為了確保崇德國小
學童上下課安全，要求附近
裝設紅綠燈、測速照相機(限速50公里)以減少車禍發生。
當地居民出入是否因此更安全呢？把大量車流塞進市區注定是個悲劇，可以確定的是
車輛通過崇德將被迫減速，這是雙輸的局面，贏的或許只有少數商家。
https://imgur.com/Jx6FOsq.jpg
↑反對外環道,希望走穿過崇德市區的原路線
https://imgur.com/iRNUkva.jpg
↑崇德居民拉起白布條抗議「反對破壞崇德海岸景觀廊道，支持原線道。」
(自由時報王峻祺攝)
反觀宜蘭縣境內，蘇花安推動幾乎沒有阻力。在南澳說明會上，居民眾心齊力，都希
望能夠
全段高架化改善、儘速動工，更希望南澳能設置服務區(被崇德搶走感到扼腕)
，還透過陳歐珀委員爭取到多一處交流道方便出入。未來蘇花路廊在
宜蘭縣境內全程
都是高架、隧道，東澳→南澳之間不必走彎彎曲曲的山路。花蓮人，你們有決心想要
蘇花安嗎？選錯到時候後悔就來不及了。
https://imgur.com/3jCCedW.jpg
https://imgur.com/ZkhRxMm.jpg
↑南澳反而極力爭取設置服務區、爭取蘇花安儘快施工
花蓮人，你們還有機會改變
目前蘇花安正在進行綜合規畫中，尚未開始進行環評，大家認為會來阻撓的環保團體
根本還沒上場，別怪罪他們了。在環評之前公路總局正舉辦3場
「地方民意溝通會議」
，
會議的意見表達將會納入環評民意內容，若是會議結果顯示當地民意不支持，那麼
政府很可能就真的照和平、崇德的意見走，留下這些路段不予改善。環保團體、環評
委員在日後的環評審查會議商將會認為當地人沒有需求，所以就不需要花錢建設而投
否決票。
在此呼籲支持蘇花安的花蓮人站出來，參加2/14的會議，表達支持的聲音。別讓南澳
人笑你們、別讓環保團體笑看和平崇德村民助攻、別讓政府誤會你們不想要改善！
**「台9線蘇花公路安全提升計畫」地方民意溝通會議**
時間: 112年2月14日 (星期二)晚上7時
地點: 花蓮縣秀林鄉和平村社區活動中心
(花蓮縣秀林鄉和平村三鄰108號)
註: 說明會會議記錄取自蘇花改工程處網站
#蘇花安 #地方民意溝通會議 #和平高架橋 #崇德外環道
#南澳剛開完說明會居民要求儘快動工先做東澳南澳段
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road/M.1676362494.A.D2C.html
※ Tudo11927:轉錄至看板 Hualien 02/14 16:15
1F：→ hicker: 蘇花安之於和平崇德 其實跟北宜高之於坪林同理吧.... 02/14 16:45
2F：→ hicker: 只是現在民意比北宜高興建當時高漲許多而已 02/14 16:47
3F：→ hicker: 在這案例中 顯然快速通達與便利當地是不可兼得 02/14 17:07
4F：→ hicker: 而在以當地意見為重的現在 顯然政府也不敢忤逆 02/14 17:08
5F：→ hicker: 畢竟白布條不是政府所樂見的 02/14 17:08
6F：噓 AirCondition: 我們很想要一條完整的封閉道路，但台泥他媽也不想 02/14 17:39
7F：→ AirCondition: 想他們之所以有生意是因為蘇花改，然後蘇花安不給 02/14 17:40
8F：→ AirCondition: 蓋高架通過，吃相難看，我現在就算去尿尿也絕不在 02/14 17:40
9F：→ AirCondition: 那邊消費，噁心台泥 02/14 17:40
10F：推 atheistleo: 當初一口氣做完就不會有這些問題了 02/14 18:39
11F：→ mokjb4a: 為什麼不爭取蘇花高 02/14 18:41
12F：→ Tschaikovsky: 記得原崇德交流道端點更靠近市區，如果怕生意受影 02/14 18:45
13F：→ Tschaikovsky: 響，怎麼沒考慮要求換回原方案？ 02/14 18:45
14F：→ Killercat: 罵台泥也是罵錯人，DAKA這副業你覺得佔台泥多少營收? 02/14 18:56
15F：→ Killercat: 是那邊的員工需要這飯碗，所以才叫台泥反對的好嗎 02/14 18:57
16F：→ Killercat: 我是支持改善方案，但是跟飯碗攸關的事情，你能怪當地 02/14 18:57
17F：→ Killercat: 人不願放行嗎？該討論的是這種衝擊有沒有方法能緩解 02/14 18:58
18F：→ Killercat: 而不是一刀切的「要」還是「不要」 02/14 18:58
19F：推 pig4910: 反正這些人吵贏了票也不是投你，讓他們情勒幹嘛 02/14 19:00
21F：推 sanro0509: 以前和平人沒DAKA前是靠台泥生意吃飯而非過路客 有DAKA 02/14 20:50
22F：→ sanro0509: 只是錦上添花兼台泥摸頭用而已 02/14 20:50
23F：推 allenmau: DAKA就當成類似石碇服務區的概念不就行了嗎？ 02/14 21:42
24F：推 whangkiahao: 崇德的辣椒業者比較離譜 根本情勒全體花蓮人 02/14 23:44
25F：→ sanro0509: 樓上 因為有某地方政治家族撐腰 02/14 23:46
26F：→ Tahuiyuan: 對的事情不敢堅持去做，可悲啊這個國家。 02/15 07:20
27F：推 hicker: 推上面K大 02/15 09:13
28F：推 jiayou: 從推文來看，和平村民的考量也沒錯啊，一堆人還不是想硬碾 02/15 09:33
29F：→ jiayou: 過去，沒考量人家的生計？怎麼不提出個兩全其美的方案說帖 02/15 09:33
30F：→ jiayou: 說服他們？ 02/15 09:34
31F：推 sanro0509: 樓上 和平村民的主要生計從來就是靠台泥 以前沒DAKA還 02/15 11:13
32F：→ sanro0509: 不是一樣活好好地 DAKA只是台泥用來摸和平村民頭用的 D 02/15 11:14
33F：→ sanro0509: AKA的就業人口還遠不如在台泥相關企業的 兩全其美方式 02/15 11:14
34F：→ sanro0509: 不是沒提而是村民不領情 02/15 11:14
35F：→ p08846: 預留斷橋在和平(來亂的) 02/15 11:42
36F：→ jiayou: 你講以前有什麼意義？人家村民在弄出DAKA後，現在就是有嚐 02/15 11:45
37F：→ jiayou: 到好處。要蓋高架繞過去，就是會影響他們現在的好處，當然 02/15 11:45
38F：→ jiayou: 跟你槓到底。 02/15 11:45
39F：→ sanro0509: 什麼叫作講以前沒意義？照這邏輯人家南澳沒在吵 崇德也 02/15 11:51
40F：→ sanro0509: 接受了 憑什麼和平就可以這麼自私？尤其DAKA內和平村 02/15 11:51
41F：→ sanro0509: 民那些店鋪要開不開的 講難聽一點他們所謂的好處根本就 02/15 11:51
42F：→ sanro0509: 沒在用心經營 反而DAKA開了更影響和平村內的商家怎不 02/15 11:52
43F：→ sanro0509: 講？ 和平村內的商家還比DAKA多勒 02/15 11:53
44F：推 ILOVEWADE: 那些反對的居民是吵DAKA的生計而不是和平村內的生計 撇 02/15 12:00
45F：→ ILOVEWADE: 開星巴克、7-11 和平村民在DAKA開的店家根本就沒幾間 02/15 12:00
46F：→ ILOVEWADE: 但這些村民不是吵怕村內沒生意而是DAKA沒生意 懂的人就 02/15 12:00
47F：→ ILOVEWADE: 知這些反對的居民實際上背後有勢力在搞 不然DAKA要是沒 02/15 12:00
48F：→ ILOVEWADE: 蓋台九線一樣也是繞過和平市區 這些反對村民那時候怎 02/15 12:01
49F：→ jiayou: 不要拿什麼南澳出來講，你要是蓋高架繞過南澳，一樣出來跟 02/15 12:07
50F：→ jiayou: 你槓到底。 02/15 12:07
51F：推 ILOVEWADE: 麼沒吵要路過?請先了解早在DAKA蓋之前台九線蘇花改就是 02/15 12:07
52F：→ ILOVEWADE: 路線改不經過和平市區 你今天和平村民吵和平村內沒生意 02/15 12:07
53F：→ ILOVEWADE: 還有點理 吵DAKA沒生意就非常有問題 02/15 12:07
55F：→ sanro0509: 支持高架繞過南澳市區 沒搞清楚狀況不要來這邊搞笑 02/15 12:09
56F：→ jiayou: 你現在的論點就是要硬輾而已，還不如想些什麼好處雙贏。我 02/15 12:10
57F：→ jiayou: 看路線圖，也沒什麼必要一定要從和平港蓋過去，高風險路段 02/15 12:10
58F：→ jiayou: 又不是在DAKA這一段。 02/15 12:10
59F：→ jiayou: 所以南澳就是安撫好了啊，那你和平是打算硬輾？ㄎ 02/15 12:12
60F：→ jiayou: 車流就是生意，直接穿過南澳村，南澳的生意不會受影響？能 02/15 12:14
61F：→ jiayou: 接受，那就是一定有說帖說服，要不然誰要把過路財神吐出來 02/15 12:14
62F：→ jiayou: ？ 02/15 12:14
63F：→ jiayou: 如果兩者有差別的話，那是妙妙縣長比花蓮王有力還是比較會 02/15 12:16
64F：→ jiayou: 做人？哈哈 02/15 12:16
65F：推 sanro0509: 你連南澳支持高架繞過市區都不知道就沒資格在那邊五四 02/15 12:17
66F：→ sanro0509: 三鬼扯一堆啦 還有之前DAKA前面也曾經因為豪雨淹水過 02/15 12:17
67F：→ sanro0509: 而哪來沒風險？連和平背後是誰在主導亂搞都不知道 難 02/15 12:17
68F：→ sanro0509: 怪lag這麼久 還有說你很喜歡經過台泥和平廠前那支速限5 02/15 12:17
69F：→ sanro0509: 0的測速照相？ 02/15 12:17
70F：推 jiayou: 速限是速限，兩回事。 02/15 12:18
71F：→ jiayou: 我看新的那文，高風險地段就是在後面，還是你要說那張圖是 02/15 12:20
72F：→ jiayou: 假的？ 02/15 12:20
73F：→ sanro0509: 還兩回事勒 你連現今資訊是怎樣都不知道就別來搞笑 難 02/15 12:24
74F：→ sanro0509: 怪你不看板規還推文違規 果然是新警察 人家南澳市區也 02/15 12:24
75F：→ sanro0509: 是高風險路段你是不知道原因？果然一直lag 02/15 12:24
76F：推 jiayou: 不要老是說人家村民在勒索，他們不過爭取他們的權益。有本 02/15 12:27
77F：→ jiayou: 事就摸頭他們，告訴他們蓋了，DAKA的生意也沒影響，你要拿 02/15 12:27
78F：→ jiayou: 石碇來當例子也行。那有像這篇文就只想硬輾，難怪村民要跟 02/15 12:27
79F：→ jiayou: 你槓到底。 02/15 12:27
80F：→ sanro0509: 哪來硬碾啦 硬碾的話就不會談條件還開這麼多場會議溝通 02/15 12:33
81F：→ sanro0509: 前面也都提到這些反對派的村民勢力是誰而你都搞不清 02/15 12:33
82F：→ sanro0509: 楚而只會一直扯村民利益 你果然都不知道狀況如何還一 02/15 12:33
83F：→ sanro0509: 直lag 難怪推文不看板規來這邊違規搞笑 02/15 12:33
85F：→ sanro0509: 安高架繞過卻支持蘇花高高架繞過 原來和平村民的意思是 02/15 12:44
86F：→ sanro0509: 高速公路繞過不會影響村內生計唷 會不會太搞笑？ 02/15 12:45
87F：→ jiayou: 無所謂囉，反正不支持的就說是亂搞，你說的對。 02/15 13:11
88F：→ jiayou: 我沒有說政府要硬輾，但是這篇文的確想要政府硬輾，不是嗎 02/15 13:11
89F：→ jiayou: ？哈哈 02/15 13:11
90F：→ sanro0509: 所以勒 照和平村民的說法改成蘇花高就不叫硬輾？你的 02/15 13:14
91F：→ sanro0509: 邏輯真的是好棒棒 你被打臉講不過別人就只會跳針鬼扯 02/15 13:14
92F：→ sanro0509: 難怪資訊一直lag 真是笑死人 02/15 13:14
93F：→ sanro0509: 請回去把相關資料查好在來嘴別人 不然資訊沒更新一直l 02/15 13:21
94F：→ sanro0509: ag實在沒立場講人家文章怎樣 02/15 13:21
95F：→ jiayou: 這篇文的意思沒有要硬輾，那叫支持的花蓮人站出來要幹嘛？ 02/15 13:51
96F：→ jiayou: 不就是想人多的壓下人少的？反正又不是我們住和平村，是吧 02/15 13:51
97F：→ jiayou: ？哈哈 02/15 13:51
98F：→ jiayou: 下一篇文內，我看和平村人也有提出替代方案，也是避過了高 02/15 13:54
99F：→ jiayou: 風險區，還是那是個不可行的方案？ 02/15 13:54
100F：→ sanro0509: 又在講幹話了 這條路關係整個花蓮縣交通發展 只能關和 02/15 14:08
101F：→ sanro0509: 平人的事情？你回去資訊更新完再來嘴砲刻意嗎？打臉你 02/15 14:08
102F：→ sanro0509: 說南澳抗議高架的說服你臉還嫌不夠腫？替代方案車流讓 02/15 14:09
103F：→ sanro0509: 進入和平部落？OK啊 就不要像南澳跟崇德一樣事後再來罵 02/15 14:09
104F：→ sanro0509: 事故一大堆 南澳就是因此一開始就要求高架啦 02/15 14:10
105F：→ sanro0509: 更正：說服>說法 還有南澳從頭到尾就是要高架而不是事 02/15 14:16
106F：→ sanro0509: 後被安撫 你資訊lag就不要在這邊誤導他人 臉都被打腫 02/15 14:16
107F：→ sanro0509: 成這樣還繼續跳針 呵 02/15 14:16
108F：→ sanro0509: 再更正：刻意>可以 02/15 14:31
109F：→ jiayou: 笑死，想硬輾有就說啊。 02/15 15:46
110F：→ jiayou: 不會叫花蓮王學陳oppo還是妙妙縣長搓圓仔湯，讓人家同意， 02/15 15:47
111F：→ jiayou: 只想叫人來壓。真的笑死..... 02/15 15:47
112F：→ jiayou: 再者，你是不是沒開過這條路？根本不會進和平村 02/15 15:48
117F：→ geesegeese: 很好，繼續抗爭，別讓人破壞了 02/15 18:36
119F：→ lnnp: 接受了 現在全花蓮只有和平在反 02/15 21:28
120F：推 jiayou: 我看的是下一篇自由的報導，裡面的圖，和平的替代方案看起 02/16 11:05
121F：→ jiayou: 來就是只有過DAKA後再接高架，哪裡有進和平市區？ 02/16 11:05
122F：→ jiayou: 圖都是新聞放的，要不然你貼個有進市區的路線圖來看。 02/16 11:09
123F：噓 AirCondition: 不然選海邊方案，然後台泥自己付錢做個閘道通到Dak 02/16 11:51
124F：→ AirCondition: a阿，你要做生意自己投資阿，國道休息站都要招標的 02/16 11:51
125F：→ AirCondition: ，給台泥這樣的優先權算不錯了吧 02/16 11:51
128F：→ sanro0509: 更正 新屋>新聞 02/16 12:16
129F：→ sanro0509: 也不要跟我扯和平部落不是和平市區 02/16 12:17
131F：→ sanro0509: 這一兩天有關蘇花安和平的自由時報報導就只有我上面貼 02/16 12:27
132F：→ sanro0509: 的兩篇而已 兩篇的內容反對方要求的替代方案都是寫進入 02/16 12:27
133F：→ sanro0509: 和平部落或是進入市區 你是看哪篇平行時空的自由時報 02/16 12:27
134F：→ sanro0509: 報導? 今天的報導上面都有人貼圖為證了 02/16 12:28
136F：→ sanro0509: 這幾個字 「居民爭取進入市區」這裡也沒你狡辯的空間 02/16 12:35
137F：推 jiayou: 你貼的圖就沒進市區，你是只會抓標題文字打嗎？還是你要說 02/16 12:53
138F：→ jiayou: 那張路線圖是錯的？ 02/16 12:53
139F：→ sanro0509: 文字內容就是這樣寫 你一直跳針扯圖來掩飾臉腫的事實 02/16 12:54
140F：推 jiayou: 那張圖就只有白色虛線替代路線，前面到DAKA的路線有要更動 02/16 12:56
141F：→ jiayou: 嗎？我從你貼的新聞都沒看到。 02/16 12:56
142F：→ sanro0509: 然後勒 居民直接講要「進入市區」這四個字你是不認識是 02/16 12:58
143F：→ sanro0509: 不是？如果你不識字就別來搞笑 02/16 12:58
144F：→ jiayou: 單就路線討論，我不覺得他們的訴求不能被討論，有必要就直 02/16 12:58
145F：→ jiayou: 接只想繞人來壓下去？ 02/16 12:58
146F：→ sanro0509: 而且說要「接入市區」 白色虛線那張圖是接入市區了膩？ 02/16 12:59
147F：→ sanro0509: 可見你根本就不懂那些反對派的意思而一直在那邊自圓其 02/16 12:59
148F：→ sanro0509: 說 你連他們意思都不懂還好意思幫他們講話唷？ 02/16 13:00
149F：→ jiayou: 你就會跳針進入市區，路線沒改是怎樣會進入市區？你先放個 02/16 13:00
150F：→ jiayou: 進入市區的改線圖來，我就同意你的說法。 02/16 13:00
151F：→ sanro0509: 我們有討論他們的訴求啊 就是他們的訴求有問題是不能討 02/16 13:01
152F：→ sanro0509: 論膩？反過來說他們聯合台泥用少數施壓多數你就好棒棒 02/16 13:02
153F：→ sanro0509: ？你自助餐唷？ 02/16 13:02
154F：推 canandmap: jiayou只是想讓蘇花安在和平南端設匝道對吧? 02/16 13:02
155F：→ sanro0509: 誰跳針啊 「進入市區」這四個字你又不識字了是不是？ 02/16 13:02
156F：→ sanro0509: 人家居民說要「進入市區」 你一直扯白色虛線圖幹什麼？ 02/16 13:04
157F：→ sanro0509: 連這些反對派居民要什麼你都不懂 還扯什麼他們的訴求要 02/16 13:04
158F：→ sanro0509: 討論 笑死 難怪你資訊lag又誤導他人 02/16 13:05
160F：推 jiayou: 你就只會跳針進入市區，我就看不出來現行的9丁路線沒改的 02/16 13:37
161F：→ jiayou: 話，要怎麼進入市區？ 02/16 13:37
164F：推 jiayou: 你寫這些有什麼意義嗎？何不說明9丁怎樣才會進入市區？ 02/16 16:52
165F：→ jiayou: 爭議不是當地人希望車流會經過DAKA？難道他們是要9丁改線 02/16 16:55
166F：→ jiayou: 進入和平的市區？ 02/16 16:55
169F：→ SingYuKysot: 看到這個有種金崙的感覺，蓋了那座橋人變少了，對當 02/16 20:23
170F：→ SingYuKysot: 地仰賴生計的居民來說滿傷的 02/16 20:23
172F：噓 AirCondition: @SingYuKysot 問題是本來蘇花改通車之前也沒有人流 02/16 22:21
173F：→ AirCondition: 也沒有商機，現在有了也不是他本來就有的，再說也 02/16 22:21
174F：→ AirCondition: 可以再和平設休息站阿，只是最重要的一點就不是台 02/16 22:21
175F：→ AirCondition: 泥賺，現在根本就是台泥在主導，領薪水的那些人根 02/16 22:21
176F：→ AirCondition: 本不在意人流多少啊，人流多是會加薪膩？ 02/16 22:21
177F：推 Hurricaneger: 對他們來說就是擋財路啦 02/17 03:43
178F：→ Hurricaneger: 人流多逼不得已可以加人手啊！鄉村就業機會+1，名 02/17 03:44
179F：→ Hurricaneger: 聲好聽又好看。 02/17 03:44
180F：→ Europeanlose: 和平從以前到現在都是跟台泥做生意為主 就算現在有D 02/17 10:50
181F：→ Europeanlose: AKA也不過是極少數商家在那邊 多數商家還是跟以前一 02/17 10:50
182F：→ Europeanlose: 樣跟台泥打交道比較多 更別說一堆村民在台泥上班的 02/17 10:50
183F：→ jiayou: 有利益就是有了，沒拿東西換，你憑甚麼要人家回到過去的生 02/17 12:51
184F：→ jiayou: 活？ 02/17 12:51
185F：→ jiayou: 有人只會嘴砲進入市區，不過提不出路線圖。哈哈 02/17 12:52
188F：推 marklin709: 台61苗栗台中段之前也是民眾堅持要平面交會，結果呢？ 02/19 11:11
189F：噓 weyward: 真的是隨便這一群人 寧可出國也不會想去花東 謝謝哦 02/19 13:01
190F：→ canandmap: 你不去花東，但我會去喔 02/20 00:08
191F：→ canandmap: 喔對了，蘇花改我去過了，十年前我也在花蓮服役過 02/20 00:09
192F：→ canandmap: 花東真的是非常漂亮，出國都不見得可以看到花東的美景 02/20 00:09
193F：噓 SGShine: 就是有像jiayou這種民粹當民主且不識字愛腦補他人意思且 04/06 07:34
194F：→ SGShine: 常跳針的人(「進入市區」四個字看不懂 台灣的基礎道路建 04/06 07:34
195F：→ SGShine: 設才會如此落後 提還鬼扯什麼路線圖 別人都有解釋你是不 04/06 07:35
196F：→ SGShine: 識字看不懂膩 jiayou的識字程度真呵 04/06 07:35
197F：噓 sanro0509: jiayou違規仔就不要不識字丟人現眼了 人家怎樣說你鬼 10/29 21:58
198F：→ sanro0509: 扯什麼路線圖等東西？難道你活在讀書犯法的地方？ 10/29 21:58