作者iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
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標題[新聞] 增進公共區域安全 巴黎市全區速限30公
時間Sun Aug 29 16:00:26 2021
增進公共區域安全 巴黎市全區速限30公里上路
2021/8/29 12:24(8/29 12:45 更新)
(中央社記者曾婷瑄台北29日電)巴黎市長伊達戈無車巴黎的願景又往前邁進一大步。從
明天開始,為了公共區域的生活品質,巴黎市全區速限將調降至30公里。巴黎副市長表示
,「我們轉變了這座城市」。
巴黎市全區汽車與機動車速限新政將上路,從時速50公里調降至30公里,以增加道路安全
。
伊達戈(Anne Hidalgo)7月宣布這項速限決定,雖然批評聲浪質疑這能否改善空氣汙染
,但巴黎市政府表示,政策主要目標是為了道路安全及「公共空間的生活品質」,且降低
速限能讓居民「重新拿回」道路,並推動路上的活動,也就是步行與單車。
巴黎負責交通的副市長貝拉德(David Belliard)之前受訪時對這個象徵性的改變感到高
興,並認為這將「減少速度以改善行人與騎自行車者的安全,以減少噪音,以讓街區獲得
平靜」。
他說:「依照投票給我們的巴黎人所望,我們真實地轉變了這座城市。」
新政明天上路後,巴黎市絕大部分的道路速限將降至30公里;香榭大道(Champs-匜ys嶪s
)在內的數條交通要道會例外的維持50公里時速;外環道則仍為時速70 公里。
值得注意的是,政策其實是現行制度的強化與延伸,因為巴黎市約60%的區域已限速30公
里,且根據調查,在車輛壅塞的道路上,平均時速不超過16公里。
反對者批評這會讓巴黎市已塞車的交通更加緩慢,然而巴黎市政府曾在2020年底進行線上
公民諮商,超過一半的參與者同意把速限降為時速30公里,59%的巴黎市居民支持這項措
施;然而若是在大巴黎實施,則僅有36%的居民支持。
伊達戈從2016年開始推動無車巴黎政策,從關閉塞納河岸汽車道、增設自行車道,到減少
汽車路邊停車格與無車區域等,及最新的全巴黎市限速30公里措施。(編輯:郭中翰)11
00829
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1F:推 eulbos: 世界怎麼跟得上台灣 08/29 19:08
2F:推 aaronbest: 反觀台灣遇到塞車只會花錢拓寬 越拓越塞 蓋人行道一堆 08/29 20:19
3F:→ aaronbest: 民代反對 08/29 20:19
4F:推 Odakyu: 倫敦好像也降到20mph了 但倫敦塞車狀況有口皆悲 08/29 20:51
5F:推 tyytt: 台灣路權團體:速限太慢 限速治百病 08/29 21:45
6F:推 KMTGG: 歐洲大部分大城市都沒台灣塞 08/29 21:46
9F:→ KMTGG: 地狹人稠又熱愛大公路主義才會塞 08/29 21:48
10F:→ mybfgf: 台灣只會花錢拓寬?我怎麼沒感覺,桃園中壢市區表示:馬路百 08/30 09:10
11F:→ mybfgf: 年來如一日的狹窄啊~~有時候馬路拓寬不光只是為了增加車道 08/30 09:11
12F:→ mybfgf: 也是為了增加人行空間跟增加設置公共設備的空間 08/30 09:12
13F:→ mybfgf: 說台灣是大公路主義?我真是笑了...台灣城市市區的幹道其實 08/30 09:14
14F:→ mybfgf: 普遍都不算寬大。 08/30 09:14
15F:推 sziwu1100: 倫敦巴黎的交通也沒因此比較好,外國月亮沒有比較圓... 08/30 09:18
16F:→ sziwu1100: 台灣從來都不是大公路主義,反而是小公路主義,很多地 08/30 09:19
17F:→ sziwu1100: 方的馬路都很小。而且又有西部高鐵、環島台鐵、北桃中 08/30 09:21
18F:→ sziwu1100: 高捷運、公車國道客運。沒出國比較過不知道,多出國幾 08/30 09:23
19F:→ sziwu1100: 次就知道臺灣的大眾運輸其實還真是不算差了。 08/30 09:23
20F:推 wilson0937: 台灣民眾會說速限太低導致塞車很嚴重 08/30 09:53
21F:推 thecynic: 降低限速的目的不是讓(汽車)交通變好啊 08/30 12:40
22F:推 atuf: 台灣拓寬馬路,我沒看過幾個有加人行道或單車道的,要不就是 08/30 13:40
23F:→ atuf: 畫個綠綠路交差而已 08/30 13:41
24F:→ atuf: 會有人說速限治百病的原因是,一開始把路蓋的又大又直,再弄 08/30 13:43
25F:→ atuf: 照相;或者是不認真研究事故原因,就裝測速 08/30 13:43
26F:→ d8109333: 重點是人家在市區辦 台灣在郊區限速40 08/30 13:43
28F:→ d8109333: 北宜 139 182 限的比 校區醫院還低 08/30 13:44
29F:→ d8109333: 法國甚至50米路寬只有雙線道 08/30 13:44
31F:→ d8109333: 酸路權團體的 用腦袋想一下吧 08/30 13:45
32F:→ ekes11: 拓寬馬路沒有加人行空間?那種八成是只有拓寬一點點點寬度 08/30 13:45
33F:→ ekes11: 北大特區的學勤路還不是人行道>車道,但那純粹特例就是~ 08/30 13:46
34F:推 victtgg: 最好法國每條馬路都50-60米然後只有雙車道,舉特殊個案毫 08/30 13:50
35F:→ victtgg: 無意義,就像臺灣不是每條馬路當長得像台北市敦化南北路跟 08/30 13:51
36F:→ victtgg: 仁愛路那種樣子 08/30 13:51
37F:→ d8109333: 不是個案啊 google map很方便自己法國選大路來看 國外會 08/30 14:02
38F:→ d8109333: 去限制汽車使用空間 就不容易超速 08/30 14:02
39F:→ victtgg: 法國那兒來的都50-60米馬路都只設雙車道啊?平行時空嗎 08/30 14:06
40F:→ victtgg: 著名的香榭麗舍大街就不是長那樣子了 08/30 14:08
41F:推 KMTGG: 懶得講那麼多 台灣道路設計百分之九十九都是抄美國的 學者 08/30 14:32
42F:→ KMTGG: 專家國考菁英也都是過美國水回來的 美國就是大公路主義 難 08/30 14:32
43F:→ KMTGG: 道台灣會是歐洲人本交通主義? 08/30 14:32
44F:→ d8109333: 香榭大道往西就有路是這樣了不過的確是個案 08/30 14:38
46F:→ KMTGG: 舉英國來講 倫敦市內同向三車道以上的路 以我居住六年的經 08/30 14:39
47F:→ KMTGG: 驗印象中是不到五條 而且大部分都是單行道 有幾條還有公車 08/30 14:39
48F:→ KMTGG: 專用道 實際上私家車能走的大部分都只有1-2車道 08/30 14:39
49F:→ d8109333: 把路縮小2-30米 也是很多雙線道的 08/30 14:39
50F:→ d8109333: 重點在 台灣都把路東歐劃成車道 再來說開太快 又要效率 08/30 14:41
51F:→ d8109333: 又要超低限速 邏輯打結 08/30 14:42
52F:→ KMTGG: 還有一個更重要的 就是車道寬度 歐洲的車道寬度都超窄 也 08/30 14:42
53F:→ KMTGG: 不用去過歐洲 steam買個歐卡來開就知道歐洲車道有多窄了 08/30 14:42
54F:→ d8109333: 都 08/30 14:42
55F:→ KMTGG: 車道越窄視覺感覺越危險 駕駛人車速會自動放慢 反之車道越 08/30 14:42
56F:→ KMTGG: 寬 駕駛人車速越快 08/30 14:42
57F:→ ekes11: 我是覺得像台北市、台中市、高雄市這種以前就有實施都市計 08/30 14:46
58F:→ ekes11: 畫確實的地方,人行道都預留的還可以。但是其他縣市市區人 08/30 14:46
59F:→ ekes11: 行道缺乏這是歷史共業吧,當年的主管單位沒有這種思維,民 08/30 14:47
60F:→ ekes11: 眾蓋房子也是能靠馬路界線多近就蓋到多近 08/30 14:48
61F:→ KMTGG: 台灣車道都畫太寬了 隨便都3米5以上甚至4米 這種寬度跟人家 08/30 14:48
62F:→ KMTGG: 講限速40 真的很好奇逢甲到底有沒有在教 08/30 14:48
63F:→ KMTGG: 考量大型車的話 縮到2米8以下都還綽綽有餘 08/30 14:50
64F:→ chicagoboy: 倫敦交通蠻爛的,不值得那來舉例 08/30 14:51
65F:→ d8109333: 市區不縮車道 郊區不提升車速 邏輯在哪 08/30 14:53
66F:→ d8109333: 再爛都比台灣 美國好 08/30 14:54
67F:→ chicagoboy: 臺灣市區車道有隨便都3.5米以上嗎? 08/30 14:54
68F:→ chicagoboy: 不覺得倫敦的交通有比臺灣好美國好耶 08/30 14:55
69F:→ KMTGG: 嗯嗯 台灣的交通最棒 每年死3000人的交通最棒了 08/30 14:57
70F:→ chicagoboy: 交通死亡跟駕駛行為有很大的關係 08/30 14:57
72F:→ KMTGG: 原來這個沒有3米5哦 這個目測至少4米以上了 08/30 14:59
73F:→ KMTGG: 隨便找都一堆 台灣車道寬3米5才叫標準 4米叫剛好 08/30 15:00
74F:→ d8109333: 交通死亡有很多層面 總言之就是交通問題 就算是駕駛的 08/30 15:00
75F:→ d8109333: 行為也跟交通部有關 08/30 15:01
76F:→ d8109333: 超寬的外側路 擠機車公車擠兩台右轉 亂到炸 08/30 15:03
77F:→ chicagoboy: 最外側車道本來就比較寬,那又不是一般正常車道寬度 08/30 15:04
78F:→ chicagoboy: 闖紅燈、酒駕、超速、併駛....這也跟交通部有關 = = 08/30 15:05
79F:→ KMTGG: 所以最外側比較寬要幹嘛?製造違停空間? 08/30 15:07
80F:→ d8109333: 交通部抓了嗎 計點扣照了嗎 改善了嗎 08/30 15:08
81F:→ d8109333: 1%超速和50%超速 檢討方向不同好嗎 08/30 15:09
82F:→ d8109333: 外側為何要加寬 我右轉結果更外側補進了一堆車? 08/30 15:10
83F:→ chicagoboy: 外側車道比較寬有的是包含路肩,本來就確實預留給臨停 08/30 15:11
84F:→ chicagoboy: 或防災之類的 08/30 15:11
85F:→ KMTGG: 哈哈那你果然不了解國考菁英在想什麼 08/30 15:12
86F:→ KMTGG: 外側那麼寬的理由是因為汽機車不能混流 機車要騎外面 所以 08/30 15:13
87F:→ KMTGG: 外側給寬一點讓機車騎 08/30 15:13
88F:→ KMTGG: 這才是台灣為什麼外側車道會那麼寬的主因 08/30 15:14
89F:→ jago: 市區一般汽車道很少超過3.5米以上吧。只有外側車道有機會, 08/30 15:14
90F:→ jago: 有些是預留給公車停靠等 08/30 15:14
91F:→ KMTGG: 公車請用公車彎 停車請用停車彎 不要失敗主義 08/30 15:15
92F:→ KMTGG: 很討厭機車鑽車縫 然後外側卻又畫那麼寬 車道畫越寬不就是 08/30 15:16
93F:→ KMTGG: 越鼓勵機車在高速行駛中鑽車縫 根本自相矛盾 08/30 15:16
94F:→ chicagoboy: 除非是禁行機車車道,否則沒有說汽機車不能同駛。而且 08/30 15:17
95F:→ chicagoboy: 現在很多禁行機車的車道都減少了 08/30 15:17
96F:→ KMTGG: 所以啊 如果汽機車混流的話那外側畫那麼寬幹嘛? 08/30 15:19
97F:→ KMTGG: 就是那群人還在分流的思想才會把外側畫那麼寬 這個你參加過 08/30 15:21
98F:→ KMTGG: 道安會報或是會勘就知道了 你跟交通局的講說外側要縮減 他 08/30 15:21
99F:→ chicagoboy: 不是說了預留給臨停、防災 08/30 15:21
100F:→ KMTGG: 們只會回你那機車要騎哪 08/30 15:21
101F:→ KMTGG: 要預留他們會自己畫15公分白線當路肩好嗎 他們也沒那麼笨 08/30 15:22
102F:→ ekes11: 不是每條外側車道都那麼寬啊,有些是包含路肩了 08/30 15:23
103F:→ KMTGG: 白癡才會把車道當成臨停空間 08/30 15:23
104F:→ ekes11: 所以你扣掉畫15公分白線之外的路肩,也不是每條馬路外側車 08/30 15:24
105F:→ ekes11: 道都那麼寬 08/30 15:24
106F:→ d8109333: 汽機車能同駛是前後問題 路很寬從同車道過去 叫做同車道 08/30 15:24
107F:→ d8109333: 超車 要前後做好溝通才能同車道超車 08/30 15:24
108F:→ ekes11: 你要面對現實,臺灣的街道環境你不預留臨停空間,車子就會 08/30 15:25
109F:→ ekes11: 直接停在車道給你看 ex.桃園市桃鶯路 天天上演給你看 08/30 15:25
110F:→ KMTGG: 你如果講的是台北市 那外側寬的情況的確比較少 因為台北市 08/30 15:25
111F:→ d8109333: 警察在睡啊? 08/30 15:26
112F:→ KMTGG: 有試辦過車道縮減的計畫 但其他縣市普遍都是外側世界寬 08/30 15:26
113F:→ KMTGG: 所以臨停幹嘛不用停車彎?人行道先做出來不是更好?一直失敗 08/30 15:28
114F:→ KMTGG: 主義難道每年死3000人就會少一半? 08/30 15:28
115F:→ d8109333: 而且預留停車空間 關車道寬什麼事 08/30 15:28
117F:→ d8109333: 車道縮減 讓人自然慢慢開 多的空間給停車啊 08/30 15:29
118F:→ ekes11: 有比較寬,車子就大大方方停在整個外側車道上啊 08/30 15:29
120F:→ d8109333: 最外側已經停很多機車貨車啊 如果需求很多 給你三線道 08/30 15:30
121F:→ d8109333: 都不夠臨停 08/30 15:30
122F:→ d8109333: 雜物 攤販 先撤出路肩啊 08/30 15:31
123F:→ KMTGG: 算了 失敗主義無法溝通 不過也點出一個現實 就是台灣基本上 08/30 15:34
124F:→ KMTGG: 是捨棄了兩隻腳這個最原始的交通工具 人行道要先做出來 才 08/30 15:34
125F:→ KMTGG: 會有步行者 車輛才會減少 08/30 15:34
126F:→ ekes11: 沒人否定要人行道吧?... 08/30 15:37
128F:→ d8109333: 環中路下來轉永春 每次右轉都要卡在正中間 08/30 15:40
129F:→ KMTGG: 我也沒否定停車空間 只是停車空間不能拿車道去用 要做停車 08/30 15:40
130F:→ d8109333: 不然都會有白目硬擠 08/30 15:40
131F:→ KMTGG: 彎才是正確的 08/30 15:40
132F:→ victtgg: 一般市區汽車道那兒來都3.5米以上? 舉不出來二個人只好歪 08/30 15:42
133F:→ KMTGG: 而且停車彎臨停的費率一定要比路外停車場高 才會提升週轉率 08/30 15:42
134F:→ KMTGG: 路邊本來就是給臨停用的不是給停久的 但台灣最腦殘的是路 08/30 15:42
135F:→ victtgg: 樓去外側車道怎樣怎樣 看了真是暈 08/30 15:42
136F:→ KMTGG: 邊車格普遍收費都比路外停車場便宜 08/30 15:42
137F:→ KMTGG: 看到汽車道這個名詞就懶得講了… 08/30 15:43
138F:→ d8109333: 汽車道 底加啦 08/30 15:50
139F:推 sziwu1100: 臺灣就算人行道比較好一點的台北市、高雄市的路段,大 08/30 16:14
140F:→ sziwu1100: 家也沒有特別愛走路,潮濕悶熱雨天,走沒幾步妝都花了 08/30 16:15
141F:→ KMTGG: 所謂人行道比較好一點的地方在我看來一樣很爛…等大街小巷 08/30 16:53
142F:→ KMTGG: 全部都有實體人行道再來說人行道很好 歐洲是先有人行道才 08/30 16:53
143F:→ KMTGG: 有車道 另外要講地狹人稠請自行參考澳門 澳門小巷子不比台 08/30 16:54
144F:→ KMTGG: 灣少 但人家就是有辦法兩側都做出實體人行道 而不是台灣那 08/30 16:54
145F:→ KMTGG: 種毫無保護力的標線型人行道 08/30 16:54
146F:→ KMTGG: 澳門也沒比台灣冷 甚至熱的時候還更熱 人家步行比例高達46% 08/30 17:01
147F:→ KMTGG: 使用私人載具只有26% 08/30 17:01
148F:→ KMTGG: 公共運輸不包含計程車則是23% 人家還沒有地鐵 到現在只有一 08/30 17:03
149F:→ KMTGG: 條剛開通的輕軌 08/30 17:03
150F:→ Killercat: 澳門滿小的,平均旅次距離我猜應該不大才對 08/30 17:06
151F:→ Killercat: 台北的話不說別的 去內科去信義上班 大多數人應該都不 08/30 17:06
152F:→ Killercat: 具備有「走路過去」的條件才對 08/30 17:07
153F:→ sziwu1100: 美國絕大多數的市區道路都有人行道。而且不光公路,中 08/30 17:13
154F:→ KMTGG: 步行還能搭配大眾運具 但台北市大眾運具市占率也才40%上下 08/30 17:14
155F:→ sziwu1100: 長運輸的航空更是發達。有地鐵、輕軌的地方更是一大堆 08/30 17:14
156F:→ KMTGG: 私人載具的數量還是太高 08/30 17:14
157F:→ KMTGG: 台灣根本沒在管制私人載具的增長 使用私人載具的成本那麼便 08/30 17:16
158F:→ KMTGG: 宜 每個人當然都要用私人載具 08/30 17:16
159F:→ KMTGG: 私人載具的使用成本本來就要比大眾運具更高 台灣則是相反 08/30 17:17
160F:→ KMTGG: 用私人載具便宜又方便 08/30 17:18
166F:→ ususa: 美國的馬路大部分都有人行道,不要聽到人家說美國大公路主 08/30 17:41
167F:→ ususa: 義就以為人家會忽略這點。 08/30 17:42
168F:→ KMTGG: 人行道本來就是最基本的東西 但你要講說有人行道=人本那還 08/30 17:50
169F:→ KMTGG: 差很遠呢 1.美國的路口有普遍設置行人庇護島?(我知道最近 08/30 17:50
170F:→ KMTGG: 美國有在改善這一點這個我給予肯定) 2.美國號誌路口有普遍 08/30 17:50
171F:→ KMTGG: 都有行人時相嗎?還是像台灣一樣只有高峰路口才有? 3.美國一 08/30 17:50
172F:→ KMTGG: 堆必須橫越四車道以上的zebra crossing根本是叫行人去送死 08/30 17:50
173F:→ KMTGG: 4.美國停止線讓路線劃設位置在行穿線之前 代表必須佔用到 08/30 17:52
174F:→ KMTGG: 行穿線才有辦法看到幹道來車 這也是違反人本交通 08/30 17:52
175F:→ KMTGG: 5.美國行穿線有普遍退縮到非路口範圍嗎? 08/30 17:54
176F:→ ususa: 到底誰在跟你討論"人本"?你有必要自己延伸嗎 .... 08/30 17:56
177F:→ ususa: 什麼叫行人去送死 真難討論 為難你洗推文一整個下午 08/30 17:59
178F:→ KMTGG: 四車道以上zebra crossing本來就是叫行人去送死啊 你覺得四 08/30 18:00
179F:→ KMTGG: 車道以上的車速有人會停下來讓行人嗎? 08/30 18:01
180F:→ ususa: 不了解美國又要罵,美國只要行人走上行人穿越道,車子就要 08/30 18:16
181F:→ ususa: 禮讓行人優先,所以根本不用care行人要穿越幾個車道送不送 08/30 18:17
182F:→ ususa: 死這種事 08/30 18:18
184F:→ KMTGG: 但美國行人死亡的比例越來越高耶 照你講那麼會禮讓的話應 08/30 18:24
185F:→ KMTGG: 該要越來越低才對啊 08/30 18:24
186F:→ Killercat: er...應該是要看總件數乘以比例才對 不過我沒這數據 XD 08/30 18:28
188F:→ ususa: 先搞清楚那些行人死亡的個案有那些是因為穿越超過4個車道這 08/30 18:30
189F:→ ususa: 理由才造成死亡 08/30 18:30
190F:→ KMTGG: 總件數越來越少 但行人的比例卻上升 08/30 18:31
191F:→ KMTGG: 比美國跟英國就好了啊 英國zebra crossing雙向四車道是極 08/30 18:33
192F:→ KMTGG: 限 而且一定有庇護島 美國交通事故死亡率多少英國多少 這 08/30 18:33
193F:→ victtgg: 美國人口是增加的... 08/30 18:33
194F:→ KMTGG: 個我相信google都有答案 08/30 18:33
195F:→ KMTGG: 但事故比例是降低的耶… 08/30 18:34
196F:→ KMTGG: 應該說事故件數 08/30 18:34
197F:→ ususa: 說到底你講不出美國那些行人死亡個案有那些跟他穿越超過4個 08/30 18:34
198F:→ KMTGG: 行人卻不減反增 08/30 18:34
199F:→ ususa: 個車道有直接關聯造成死亡 08/30 18:35
200F:→ KMTGG: 你既然覺得無號誌穿越四車道很安全的話那也沒什麼好談的了 08/30 18:36
201F:推 aaronbest: 推K大 路口反而要把車道寬度縮減 像苗栗頭份的中央路就 08/30 21:49
202F:→ aaronbest: 做的不錯 車道寬度縮減後 速限50大家也會慢慢開 不會搶 08/30 21:49
203F:→ aaronbest: 快 08/30 21:49
204F:推 shun01: 路邊停車不是不行,但是該乖乖劃停車格又不畫,只搞不明確 09/01 07:39
205F:→ shun01: 的路肩真的不行... 09/01 07:39
207F:→ pal42204: 都有人行道。 反觀我國路版都覺得行不重要 09/01 23:33
209F:→ pal42204: 屌打吧 09/01 23:38
211F:→ KMTGG: 看澳門就好了 那麼小條都有雙側實體人行道 反觀台灣一堆雙 09/02 00:44
212F:→ KMTGG: 向四線道連人行道都沒有 09/02 00:44
213F:→ KMTGG: 道路最基本就是要先有人行道 人行道蓋完之後才來規劃車道 09/02 00:46
214F:→ KMTGG: 沒辦法做雙向就是做單行道 09/02 00:46
215F:→ edos: 那個說什麼捨棄了兩隻腳這個最原始的交通工具是在講笑話嗎? 09/04 11:55
216F:→ edos: 台灣只有是人行道分布密度有待提升的問題,講的好像到處都沒 09/04 11:56
217F:→ edos: 人行空間似的? 再說很多人出門目的地~目標地就是好幾公里的 09/04 11:57
218F:→ edos: 距離,你也要看不慣人家騎開車不走路嗎? 09/04 11:57
221F:→ sziwu1100: 還寬(in 台灣) 09/04 12:37
222F:推 aaronbest: 樓上是通例嗎? 09/08 13:18
223F:→ aaronbest: 中南部一堆城市連人行道都沒有怎麼不說 09/08 13:18
224F:→ pal42204: 台灣人跟人家比行人路權真的很有種XDD 09/09 02:32