作者charlie1995 (Mr. Bean)
看板Road
標題Re: [問題] 信義路及光復南路 機車待轉
時間Mon Mar 30 03:33:52 2020
借題
有問題的應該是這個路口
建國高架(長安東路往忠孝東路)的機車道
https://i.imgur.com/Q8mxBjh.jpg
如圖所示高架與平面直行皆綠燈
若在高架上要左轉往東區
按規定要切兩平面直行車道至外側代轉
為何不開放直接左轉??
左側為左轉道
機車直接左轉完全不會切過直行車道
安全又便利
不會造成車流衝突
另外
圓環可否不要留快慢車道分隔島
如東門圓環
於中正紀念堂前往行政院方向的中山南路
https://i.imgur.com/NFVxkDr.jpg
機車依規定行駛圓環慢車道往行政院
內車道的汽車快速駛出至慢車道
常有計程車要往台大醫院載客
又是車流衝突...
此時機車駕駛人的視線該位於??
1.中山南路台大醫院旁慢車道路況
2.左側後照鏡顯示的基金會
3.轉頭看內車道駛出的車子
4.右側跟我並行轉彎的機車貼過來了
最後附上網路的講解影片
https://youtu.be/vo6jq4cHyc0
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.133.98 (臺灣)
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※ 編輯: charlie1995 (219.85.133.98 臺灣), 03/30/2020 03:37:59
1F：→ hicker: 建國高架那個 內側三線都是直行車道耶....03/30 06:40
2F：→ auction88: 內線可以左轉 不過內線禁行機車03/30 06:42
3F：→ hicker: 然後 圖上被碼掉的紅牌是寫 直行綠燈禁止右轉03/30 06:45
4F：→ hicker: 然後 橋上快慢車道分隔島在匝道中已截止 即與下橋汽車合流03/30 06:47
5F：→ auction88: 最外側是機車匝道就算內線沒禁行機車。你也得鑽車縫或03/30 06:48
6F：→ auction88: 連續變換車道才能切到內線左轉，一樣都算違規03/30 06:48
但直接左轉可以於閘道上提前變換車道，兩段式左轉只能到路口的區域變換車道
7F：→ hicker: 所以 下橋機車左轉的動作應是 先跟右轉汽車一起等右轉綠燈03/30 06:49
8F：→ hicker: 然後再到忠孝東路上的待轉區 因為機車兩段式左轉的第一動03/30 06:51
9F：→ hicker: 其實是右轉03/30 06:51
所以兩段式左轉要看右轉燈...好亂呀…
10F：→ auction88: 要左轉機車要切換到中線再去前面2段式跟平面直行匯流03/30 06:53
11F：→ auction88: 那個路段是號誌問題 ，因為下匝道號誌應跟平面對鎖，即03/30 07:20
12F：→ auction88: 內線亮紅燈左轉。平面才能直行綠燈。而不是全亮直行箭03/30 07:20
13F：→ auction88: 頭讓你們在那邊匯流爭道。直到內線亮右箭頭，平面才變03/30 07:20
14F：→ auction88: 紅燈。號誌安控只做半套。03/30 07:21
有問過市府，他們說因為車流量大，所以只想得到半套的解法...
15F：→ hicker: 這已是台灣再日常到不行的日常了....(茶)03/30 08:36
※ 編輯: charlie1995 (219.85.133.98 臺灣), 03/30/2020 10:47:08
16F：推 bus77116: 兩段式左轉是兩個直行喔，絕對沒有右轉這個動作，號誌03/30 12:52
17F：→ bus77116: 要看直行綠燈，還有走直行車道。03/30 12:52
18F：→ bus77116: 這問題就是自車種分流會製造非常多交織，還有難以預測03/30 12:58
19F：→ bus77116: 的特例，造成全體用路人的不適跟危險 03/30 12:58
20F：→ hicker: 只要不是往正前方走 就是轉向 我的認知是這樣 03/30 16:09
21F：→ hicker: 而機車兩段式左轉的待轉區是在直行的右側 所以是右轉 03/30 16:09
22F：→ hicker: 所以這回到一個問題了 機車兩段式左轉 要打左轉還是右轉燈 03/30 16:10
有些機車左轉道設置在馬路最右邊，我也不知道要打什麼燈
23F：推 trtcool: 這個路口安全無解，待轉或違規左轉都危險，我都直接放棄 03/30 16:27
24F：→ hicker: 然後找巷道做三個右轉完成左轉 03/30 16:28
你繞好大一圈...
25F：推 trtcool: 但是台灣大流量路口汽機車多，不待轉會極混亂 03/30 16:48
我希望能跟在汽車後面轉彎，代轉有點雞勒
26F：推 pccu0408: 這邊我也不知道要怎麼走...明明有待轉牌可是要去待轉區 03/30 18:23
27F：→ pccu0408: 根本會被撞死 而且待轉車算直行車 台灣的道路設計我真的 03/30 18:23
28F：→ pccu0408: 不懂 最佳解是把上建國高架的機車道全部拆掉 讓機車可以 03/30 18:23
29F：→ pccu0408: 提前靠左03/30 18:23
拆掉好像不錯~
30F：→ hicker: 推最佳解 反正這段機車道的存在意義也已經消失了 03/30 18:26
31F：→ bus77116: 摩托車兩段不用打燈，除非是特殊路口去待轉區要大幅左 03/30 19:38
32F：→ bus77116: 右偏的，可以打該側方向燈提醒後車。 03/30 19:38
33F：→ bus77116: 兩段式左轉屬於兩個直行很明確地寫在道路交通標誌標線 03/30 19:42
34F：→ bus77116: 號誌設置規則第65條，在號誌允許直行時方可前往待轉區 03/30 19:42
所以直行燈亮即可代轉
35F：→ auction88: 按照交通規則 機車沒有鑽車縫這件事 那就是乖乖在外側03/30 19:54
36F：→ auction88: 陪停在汽車後面等右轉箭頭亮。 地板的標線是直行箭頭 03/30 19:55
37F：→ auction88: 跟右轉箭頭。燈號也是直行跟右轉同亮。這個時候去待轉03/30 19:55
38F：→ auction88: 沒人會撞你。而且坦白說右箭頭結束後忠孝東路才會亮綠03/30 19:55
39F：→ auction88: 燈。 所以你冒生命危險走中線提前衝去待轉一樣是要等。03/30 19:55
這確實是最安全的方法
40F：→ hicker: 所以 把這段機車道取消 就沒有這些麻煩問題了03/30 19:57
41F：→ hicker: 其實更麻煩的在北端長安東路口 這邊少見的禁止兩段式左轉 03/30 19:58
42F：→ auction88: 解法不是沒有，可以在機車匝道設紅綠燈。待外線右箭頭 03/30 20:03
43F：→ auction88: 跟直行同亮才放行。 這也是安控。而且不影響車流 03/30 20:04
雖然這也是一個解法，這樣機車過那個路口的紅燈變長，走高架就沒意義了
44F：→ hicker: 但慢車道在下橋途中就終止了耶.... 03/30 20:07
45F：→ hicker: 在直行燈號亮時才可駛往待轉區是可以理解 因在直行紅燈時 03/30 20:14
46F：→ hicker: 表示有其他方向車流與己方直行方向衝突 這時自然無法駛往 03/30 20:14
47F：→ hicker: 待轉區 但在實際動作上還是先右再左無誤 03/30 20:15
48F：→ auction88: 那個不是問題。 放個停止線紅綠燈就好03/30 20:16
49F：→ hicker: 所以直接取消慢車道不就最簡單了 03/30 20:16
50F：→ auction88: 你硬要扯右 那我就問你唄 紅燈右轉也是右 會亮紅右表 03/30 20:19
51F：→ auction88: 示垂直方向左轉燈是亮的喔。 您是否要衝去給汽車撞說你 03/30 20:19
52F：→ auction88: 是右轉呢ˉ 03/30 20:19
53F：→ auction88: 為何因待轉取消直行權益 這樣至少差五分鐘 走平面會卡 03/30 20:24
54F：→ auction88: 在舊光華。03/30 20:24
55F：→ hicker: 罷了 不辯了 03/30 20:30
56F：推 canandmap: 設紅綠燈對機車車流的影響為何?03/30 20:34
57F：→ auction88: c大 汽車右轉號誌有30秒。時間是足夠做聯控的03/30 20:36
59F：→ auction88: 最嚴重影響應該就是如圖無法跟汽車同車道在那鑽很不方03/30 20:39
60F：→ auction88: 便 03/30 20:39
61F：→ canandmap: 30秒的有效綠燈時間大概會被起步+清道損失時間吃得差 03/30 21:06
62F：→ canandmap: 不多了吧，就算機車能鑽也要考慮與其他車輛的狀況 03/30 21:07
※ 編輯: charlie1995 (49.216.79.170 臺灣), 03/30/2020 22:08:02
63F：→ NiChu: 最簡單且暴力的解法就是上橋機車下來只准直行，禁止左右轉 03/30 23:45
64F：→ NiChu: 讓機車在第一條巷道2個右轉做迴轉道，機車的機動性這樣搞 03/30 23:46
65F：→ NiChu: 也不至於造成交通大亂(汽車的話會把巷子塞爆...) 03/30 23:47
66F：→ Killercat: 最簡單暴力的解法是 揚棄愚蠢的車種分流 取消禁行機車 03/31 09:54
67F：→ Tomtom3309: 最簡單就汽車怎麼走 機車就怎麼走 03/31 11:48
68F：→ auction88: 這裡我是不建議讓機車連續切過去 汽車禁止時應該是沒差 03/31 11:53
69F：→ auction88: 按照台灣的特性 其實是要儀控匝道燈全紅時讓機車道亮 03/31 11:55
70F：→ auction88: 綠燈。 讓你們鑽去最前面。 這時左轉就沒疑慮了 03/31 11:56
71F：→ auction88: 改成這樣安全又方便。不過跟法規衝突啦 03/31 11:58
72F：→ auction88: 汽車禁止那個是打錯字 是汽車靜止 03/31 11:58
73F：推 duckling4343: 走建國高架機車道可以少等兩個紅綠燈 04/04 23:39
74F：→ duckling4343: 走平面有可能會等連續三個紅燈 04/04 23:39