作者charlie1995 (Mr. Bean)
看板Road
标题Re: [问题] 信义路及光复南路 机车待转
时间Mon Mar 30 03:33:52 2020
借题
有问题的应该是这个路口
建国高架(长安东路往忠孝东路)的机车道
https://i.imgur.com/Q8mxBjh.jpg
如图所示高架与平面直行皆绿灯
若在高架上要左转往东区
按规定要切两平面直行车道至外侧代转
为何不开放直接左转??
左侧为左转道
机车直接左转完全不会切过直行车道
安全又便利
不会造成车流冲突
另外
圆环可否不要留快慢车道分隔岛
如东门圆环
於中正纪念堂前往行政院方向的中山南路
https://i.imgur.com/NFVxkDr.jpg
机车依规定行驶圆环慢车道往行政院
内车道的汽车快速驶出至慢车道
常有计程车要往台大医院载客
又是车流冲突...
此时机车驾驶人的视线该位於??
1.中山南路台大医院旁慢车道路况
2.左侧後照镜显示的基金会
3.转头看内车道驶出的车子
4.右侧跟我并行转弯的机车贴过来了
最後附上网路的讲解影片
https://youtu.be/vo6jq4cHyc0
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.133.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road/M.1585510434.A.7FD.html
※ 编辑: charlie1995 (219.85.133.98 台湾), 03/30/2020 03:37:59
1F：→ hicker: 建国高架那个 内侧三线都是直行车道耶....03/30 06:40
2F：→ auction88: 内线可以左转 不过内线禁行机车03/30 06:42
3F：→ hicker: 然後 图上被码掉的红牌是写 直行绿灯禁止右转03/30 06:45
4F：→ hicker: 然後 桥上快慢车道分隔岛在匝道中已截止 即与下桥汽车合流03/30 06:47
5F：→ auction88: 最外侧是机车匝道就算内线没禁行机车。你也得钻车缝或03/30 06:48
6F：→ auction88: 连续变换车道才能切到内线左转，一样都算违规03/30 06:48
但直接左转可以於闸道上提前变换车道，两段式左转只能到路口的区域变换车道
7F：→ hicker: 所以 下桥机车左转的动作应是 先跟右转汽车一起等右转绿灯03/30 06:49
8F：→ hicker: 然後再到忠孝东路上的待转区 因为机车两段式左转的第一动03/30 06:51
9F：→ hicker: 其实是右转03/30 06:51
所以两段式左转要看右转灯...好乱呀…
10F：→ auction88: 要左转机车要切换到中线再去前面2段式跟平面直行汇流03/30 06:53
11F：→ auction88: 那个路段是号志问题 ，因为下匝道号志应跟平面对锁，即03/30 07:20
12F：→ auction88: 内线亮红灯左转。平面才能直行绿灯。而不是全亮直行箭03/30 07:20
13F：→ auction88: 头让你们在那边汇流争道。直到内线亮右箭头，平面才变03/30 07:20
14F：→ auction88: 红灯。号志安控只做半套。03/30 07:21
有问过市府，他们说因为车流量大，所以只想得到半套的解法...
15F：→ hicker: 这已是台湾再日常到不行的日常了....(茶)03/30 08:36
※ 编辑: charlie1995 (219.85.133.98 台湾), 03/30/2020 10:47:08
16F：推 bus77116: 两段式左转是两个直行喔，绝对没有右转这个动作，号志03/30 12:52
17F：→ bus77116: 要看直行绿灯，还有走直行车道。03/30 12:52
18F：→ bus77116: 这问题就是自车种分流会制造非常多交织，还有难以预测03/30 12:58
19F：→ bus77116: 的特例，造成全体用路人的不适跟危险 03/30 12:58
20F：→ hicker: 只要不是往正前方走 就是转向 我的认知是这样 03/30 16:09
21F：→ hicker: 而机车两段式左转的待转区是在直行的右侧 所以是右转 03/30 16:09
22F：→ hicker: 所以这回到一个问题了 机车两段式左转 要打左转还是右转灯 03/30 16:10
有些机车左转道设置在马路最右边，我也不知道要打什麽灯
23F：推 trtcool: 这个路口安全无解，待转或违规左转都危险，我都直接放弃 03/30 16:27
24F：→ hicker: 然後找巷道做三个右转完成左转 03/30 16:28
你绕好大一圈...
25F：推 trtcool: 但是台湾大流量路口汽机车多，不待转会极混乱 03/30 16:48
我希望能跟在汽车後面转弯，代转有点鸡勒
26F：推 pccu0408: 这边我也不知道要怎麽走...明明有待转牌可是要去待转区 03/30 18:23
27F：→ pccu0408: 根本会被撞死 而且待转车算直行车 台湾的道路设计我真的 03/30 18:23
28F：→ pccu0408: 不懂 最佳解是把上建国高架的机车道全部拆掉 让机车可以 03/30 18:23
29F：→ pccu0408: 提前靠左03/30 18:23
拆掉好像不错~
30F：→ hicker: 推最佳解 反正这段机车道的存在意义也已经消失了 03/30 18:26
31F：→ bus77116: 摩托车两段不用打灯，除非是特殊路口去待转区要大幅左 03/30 19:38
32F：→ bus77116: 右偏的，可以打该侧方向灯提醒後车。 03/30 19:38
33F：→ bus77116: 两段式左转属於两个直行很明确地写在道路交通标志标线 03/30 19:42
34F：→ bus77116: 号志设置规则第65条，在号志允许直行时方可前往待转区 03/30 19:42
所以直行灯亮即可代转
35F：→ auction88: 按照交通规则 机车没有钻车缝这件事 那就是乖乖在外侧03/30 19:54
36F：→ auction88: 陪停在汽车後面等右转箭头亮。 地板的标线是直行箭头 03/30 19:55
37F：→ auction88: 跟右转箭头。灯号也是直行跟右转同亮。这个时候去待转03/30 19:55
38F：→ auction88: 没人会撞你。而且坦白说右箭头结束後忠孝东路才会亮绿03/30 19:55
39F：→ auction88: 灯。 所以你冒生命危险走中线提前冲去待转一样是要等。03/30 19:55
这确实是最安全的方法
40F：→ hicker: 所以 把这段机车道取消 就没有这些麻烦问题了03/30 19:57
41F：→ hicker: 其实更麻烦的在北端长安东路口 这边少见的禁止两段式左转 03/30 19:58
42F：→ auction88: 解法不是没有，可以在机车匝道设红绿灯。待外线右箭头 03/30 20:03
43F：→ auction88: 跟直行同亮才放行。 这也是安控。而且不影响车流 03/30 20:04
虽然这也是一个解法，这样机车过那个路口的红灯变长，走高架就没意义了
44F：→ hicker: 但慢车道在下桥途中就终止了耶.... 03/30 20:07
45F：→ hicker: 在直行灯号亮时才可驶往待转区是可以理解 因在直行红灯时 03/30 20:14
46F：→ hicker: 表示有其他方向车流与己方直行方向冲突 这时自然无法驶往 03/30 20:14
47F：→ hicker: 待转区 但在实际动作上还是先右再左无误 03/30 20:15
48F：→ auction88: 那个不是问题。 放个停止线红绿灯就好03/30 20:16
49F：→ hicker: 所以直接取消慢车道不就最简单了 03/30 20:16
50F：→ auction88: 你硬要扯右 那我就问你呗 红灯右转也是右 会亮红右表 03/30 20:19
51F：→ auction88: 示垂直方向左转灯是亮的喔。 您是否要冲去给汽车撞说你 03/30 20:19
52F：→ auction88: 是右转呢ˉ 03/30 20:19
53F：→ auction88: 为何因待转取消直行权益 这样至少差五分钟 走平面会卡 03/30 20:24
54F：→ auction88: 在旧光华。03/30 20:24
55F：→ hicker: 罢了 不辩了 03/30 20:30
56F：推 canandmap: 设红绿灯对机车车流的影响为何?03/30 20:34
57F：→ auction88: c大 汽车右转号志有30秒。时间是足够做联控的03/30 20:36
59F：→ auction88: 最严重影响应该就是如图无法跟汽车同车道在那钻很不方03/30 20:39
60F：→ auction88: 便 03/30 20:39
61F：→ canandmap: 30秒的有效绿灯时间大概会被起步+清道损失时间吃得差 03/30 21:06
62F：→ canandmap: 不多了吧，就算机车能钻也要考虑与其他车辆的状况 03/30 21:07
※ 编辑: charlie1995 (49.216.79.170 台湾), 03/30/2020 22:08:02
63F：→ NiChu: 最简单且暴力的解法就是上桥机车下来只准直行，禁止左右转 03/30 23:45
64F：→ NiChu: 让机车在第一条巷道2个右转做回转道，机车的机动性这样搞 03/30 23:46
65F：→ NiChu: 也不至於造成交通大乱(汽车的话会把巷子塞爆...) 03/30 23:47
66F：→ Killercat: 最简单暴力的解法是 扬弃愚蠢的车种分流 取消禁行机车 03/31 09:54
67F：→ Tomtom3309: 最简单就汽车怎麽走 机车就怎麽走 03/31 11:48
68F：→ auction88: 这里我是不建议让机车连续切过去 汽车禁止时应该是没差 03/31 11:53
69F：→ auction88: 按照台湾的特性 其实是要仪控匝道灯全红时让机车道亮 03/31 11:55
70F：→ auction88: 绿灯。 让你们钻去最前面。 这时左转就没疑虑了 03/31 11:56
71F：→ auction88: 改成这样安全又方便。不过跟法规冲突啦 03/31 11:58
72F：→ auction88: 汽车禁止那个是打错字 是汽车静止 03/31 11:58
73F：推 duckling4343: 走建国高架机车道可以少等两个红绿灯 04/04 23:39
74F：→ duckling4343: 走平面有可能会等连续三个红灯 04/04 23:39