作者grapherd (NULL)
看板Road
標題[其他] 蘇花改機車通行隧道之瓶頸
時間Sun Jan 27 18:49:33 2019
先講我個人對這件事情的結論:
今天交通部/公路總局/四工處都是先射箭再畫靶，而且純把機車當慢車。
如果蘇花改隧道納入機車評估而不是切分為隧道與臺九丁，根本就不會有
今天這些黑機車的話語出現。什麼空品溫度違規率高噪音都只是為了要掩
飾他們一開始就沒有打算將機車納入通行這件事情而已。
蘇改處主要想要的，是防災風險的部份。
空品溫度都只是支微末節的事情。
這部份關係到這五個部份：
(1) 斷面設計 (2) 車道設計 (3) 機電設計 (4) 緊急應變計畫 (5) 交通控制
蘇改處處長認為，原始設計上，省道不似國道會有專責機構，
因此在隧道斷面上只有一個快車道 + 預留車道給警察與消防單位。
因為這樣，沒有留下慢車道給機車使用。
而且未來如果蘇花改隧道內速度從 60 km/h 提升到 70 / 80 km/h 的時候
機車就跟不上惹。
這樣的情況下放機車進來，防災風險很高。
風險沒有解除之前，放機車進來不妥。
然後根據 pdis 會議的共識，交通部目前有招標一份可行性評估叫做
「長隧道通行機車條件」委託技術服務（The Technical Service for Motorcycle Access Requirements in Long Tunnels)
作為未來機車行駛隧道參考用。
-----------------------------------------------------------------------
蘇改處大概是把蘇花改當作蘇花高在用吧哈哈哈哈
竟然還有想要把隧道內的速度提高。
還有就是交通部一直以來把機車當慢車管理
長隧道通行機車條件的 spec 裡面的計畫內容提到就提到：
「研提臺灣長隧道應具備之硬體設備、行車環境或其他條件，可開放
機慢車及行人通行。」
你家才慢車，你全家都慢車
撞車都重機，上路都慢車
斷面只有快車道又怎樣，因為把機車當慢車管理，所以就認為機車不能行駛於快車道。
需要間隔車距又如何，大貨車可以要求中間夾一台小客車通行，機車就不行照類似的方法放行？
瓶頸：
(1) 機車是慢車 (神聖而不可破壞的基礎原則)
(2) 防災評估要重做好麻煩 (不是不能幫機車想，只是好麻煩，而且他們是慢車只能走慢車道)
(3) 長隧道可行性評估報告預計要 2020 年才會完成
機車要走長隧道不是不行，問題是交通部神聖的認為機車是慢車，只能走慢車道
因為東澳隧道沒有慢車道，因此機車不能走。
因為沒有慢車道，再現有的評估之下，
就也不必考慮為了機車重新評估防災措施惹
但是為了要堵起機車用路人的口，還是要丟一些無關緊要的原因給他們。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.207.250
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road/M.1548586176.A.01D.html
※ grapherd:轉錄至看板 biker 01/27 18:50
1F：→ ciswww: 連處長都想提高速限的話，大概會真的提高吧 01/27 19:01
2F：→ hicker: 機車是慢車 真的是古板思想.... 01/27 19:03
3F：→ hicker: 現在就連電動機車(綠牌)也都能騎到50-60km/h了.... 01/27 19:05
4F：→ hicker: 更何況油門催兇一點就可以騎到70-80km/h的白牌汽油機車 01/27 19:05
5F：→ hicker: 在蘇花改的速限之下 應可達到汽機車同速運作 01/27 19:07
6F：推 PAYPASS: 真的需要有制度的汰換公務員了 01/27 20:24
7F：噓 canandmap: 對不起我噓一下交通部 01/27 21:06
8F：推 SmileEMU800: 提高到7、80跟不上？ 01/27 21:19
9F：→ SmileEMU800: 騎看看高屏大橋，70已經算慢車了 01/27 21:19
10F：→ start9963: 可能在說部分老人在騎的噴煙機車無法到7.80吧 01/27 21:38
11F：推 canandmap: 補推 01/27 22:14
12F：→ hicker: 噴煙機車(二行程)早就該淘汰了.... 01/27 22:32
13F：推 applejone: 可是重機也不能走蘇花改 重機總不是慢車 是比照小客車 01/27 22:56
14F：→ applejone: 的路權走 更不用說80km對重機根本油門還沒有1/3 01/27 22:58
15F：→ applejone: 結果也不給走 還提出很可笑的理論來說長隧道不適合機 01/27 23:00
16F：→ applejone: 車通行 我看制定這些政策的人員一定沒有騎過 01/27 23:02
17F：→ applejone: 機車或重機 憑自己的感覺來制訂政策 01/27 23:03
18F：推 packie: 速限問題會議中我提過，車輛油耗排碳最少的速度在70-90， 01/27 23:17
19F：噓 shyily: 反正交通部就已經認定二輪不能進蘇花改 再怎樣都會扣帽子 01/27 23:18
20F：→ packie: 因此以環境為主加上設計許可，提速是必要的。但時程未到.. 01/27 23:19
21F：推 ultratimes: 真的跟不上啊，我的勁戰騎到80感覺都很震了 01/28 00:11
22F：→ ultratimes: 更別說其他的125，不然就是表太快樂 01/28 00:12
23F：推 WayneCSH: 汽車不也快樂表 01/28 01:50
24F：推 tyytt: 傳統觀念上肉包鐵就是比較危險，坐上四輪駕駛座就是會希望 01/28 02:20
25F：→ tyytt: 機車離遠一點，隔壁版也不時有認為要刻意打壓私人運具的想 01/28 02:20
26F：→ tyytt: 法 01/28 02:20
27F：推 SmileEMU800: 可是大濕，我GP125騎80up還是很穩 01/28 02:42
28F：→ ciswww: 求的是每天騎進隧道的人都很穩 01/28 05:56
29F：→ Killercat: 他們現在是連大型重機都禁掉 連毫無風險的大南澳陸橋也 01/28 10:06
30F：→ Killercat: 禁掉 這些攤出來都能談 但是他們就知道自己事情沒做好 01/28 10:07
31F：→ Killercat: 所以才會找出一堆鄙視草民智商的理由來搪塞 01/28 10:07
32F：推 newasus: 假如真的會提速我還是覺得只要開放大重進去就好 01/28 10:20
33F：→ newasus: 我GP也是騎實際速度80就會開始狂震，而且油門催到底也差 01/28 10:21
34F：→ newasus: 不多80左右沒法再往上了 01/28 10:21
35F：→ Killercat: 那就明確說明比照台一高架 而不是找一堆智障理由 01/28 10:25
36F：→ Killercat: 說什麼機車走九丁較安全 清蒸人肉什麼羞辱草民智商啊 01/28 10:26
37F：→ Killercat: 當然就是怕比照台一高架理由站不住腳才找更智障的理由 01/28 10:27
38F：→ edison: 慢車要考慮腳踏車 01/28 11:38
39F：推 Stan6003: 大濕可能騎到假勁戰,我勁2西濱巡航90以上穩穩的 01/28 12:35
40F：推 histman: 撞車都重機 上路都慢車 01/28 22:43
41F：→ zh5301: 我的八年買菜車勁風光 80以上也很穩 01/29 18:11
42F：推 tonmy237: 解套方案其實是蘇花高，然後蘇花改蓋完讓機車也跟著走， 01/30 02:59
43F：→ tonmy237: 速度也甭提升 01/30 02:59
44F：→ JosephC: 直接環島國道，一勞永逸 02/03 20:01
45F：→ s6210603: 蘇花改這例子 之後明年的南迴改草埔隧道一樣會吵 02/05 15:33
46F：推 kimi7918: 比你慢說擋路 比你快說飆車 02/05 16:35
47F：推 jiungwen: 我猜之後會無痛升級蘇花高 02/14 09:45