作者grapherd (NULL)
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标题[其他] 苏花改机车通行隧道之瓶颈
时间Sun Jan 27 18:49:33 2019
先讲我个人对这件事情的结论:
今天交通部/公路总局/四工处都是先射箭再画靶，而且纯把机车当慢车。
如果苏花改隧道纳入机车评估而不是切分为隧道与台九丁，根本就不会有
今天这些黑机车的话语出现。什麽空品温度违规率高噪音都只是为了要掩
饰他们一开始就没有打算将机车纳入通行这件事情而已。
苏改处主要想要的，是防灾风险的部份。
空品温度都只是支微末节的事情。
这部份关系到这五个部份：
(1) 断面设计 (2) 车道设计 (3) 机电设计 (4) 紧急应变计画 (5) 交通控制
苏改处处长认为，原始设计上，省道不似国道会有专责机构，
因此在隧道断面上只有一个快车道 + 预留车道给警察与消防单位。
因为这样，没有留下慢车道给机车使用。
而且未来如果苏花改隧道内速度从 60 km/h 提升到 70 / 80 km/h 的时候
机车就跟不上惹。
这样的情况下放机车进来，防灾风险很高。
风险没有解除之前，放机车进来不妥。
然後根据 pdis 会议的共识，交通部目前有招标一份可行性评估叫做
「长隧道通行机车条件」委托技术服务（The Technical Service for Motorcycle Access Requirements in Long Tunnels)
作为未来机车行驶隧道参考用。
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苏改处大概是把苏花改当作苏花高在用吧哈哈哈哈
竟然还有想要把隧道内的速度提高。
还有就是交通部一直以来把机车当慢车管理
长隧道通行机车条件的 spec 里面的计画内容提到就提到：
「研提台湾长隧道应具备之硬体设备、行车环境或其他条件，可开放
机慢车及行人通行。」
你家才慢车，你全家都慢车
撞车都重机，上路都慢车
断面只有快车道又怎样，因为把机车当慢车管理，所以就认为机车不能行驶於快车道。
需要间隔车距又如何，大货车可以要求中间夹一台小客车通行，机车就不行照类似的方法放行？
瓶颈：
(1) 机车是慢车 (神圣而不可破坏的基础原则)
(2) 防灾评估要重做好麻烦 (不是不能帮机车想，只是好麻烦，而且他们是慢车只能走慢车道)
(3) 长隧道可行性评估报告预计要 2020 年才会完成
机车要走长隧道不是不行，问题是交通部神圣的认为机车是慢车，只能走慢车道
因为东澳隧道没有慢车道，因此机车不能走。
因为没有慢车道，再现有的评估之下，
就也不必考虑为了机车重新评估防灾措施惹
但是为了要堵起机车用路人的口，还是要丢一些无关紧要的原因给他们。
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※ grapherd:转录至看板 biker 01/27 18:50
1F：→ ciswww: 连处长都想提高速限的话，大概会真的提高吧 01/27 19:01
2F：→ hicker: 机车是慢车 真的是古板思想.... 01/27 19:03
3F：→ hicker: 现在就连电动机车(绿牌)也都能骑到50-60km/h了.... 01/27 19:05
4F：→ hicker: 更何况油门催凶一点就可以骑到70-80km/h的白牌汽油机车 01/27 19:05
5F：→ hicker: 在苏花改的速限之下 应可达到汽机车同速运作 01/27 19:07
6F：推 PAYPASS: 真的需要有制度的汰换公务员了 01/27 20:24
7F：嘘 canandmap: 对不起我嘘一下交通部 01/27 21:06
8F：推 SmileEMU800: 提高到7、80跟不上？ 01/27 21:19
9F：→ SmileEMU800: 骑看看高屏大桥，70已经算慢车了 01/27 21:19
10F：→ start9963: 可能在说部分老人在骑的喷烟机车无法到7.80吧 01/27 21:38
11F：推 canandmap: 补推 01/27 22:14
12F：→ hicker: 喷烟机车(二行程)早就该淘汰了.... 01/27 22:32
13F：推 applejone: 可是重机也不能走苏花改 重机总不是慢车 是比照小客车 01/27 22:56
14F：→ applejone: 的路权走 更不用说80km对重机根本油门还没有1/3 01/27 22:58
15F：→ applejone: 结果也不给走 还提出很可笑的理论来说长隧道不适合机 01/27 23:00
16F：→ applejone: 车通行 我看制定这些政策的人员一定没有骑过 01/27 23:02
17F：→ applejone: 机车或重机 凭自己的感觉来制订政策 01/27 23:03
18F：推 packie: 速限问题会议中我提过，车辆油耗排碳最少的速度在70-90， 01/27 23:17
19F：嘘 shyily: 反正交通部就已经认定二轮不能进苏花改 再怎样都会扣帽子 01/27 23:18
20F：→ packie: 因此以环境为主加上设计许可，提速是必要的。但时程未到.. 01/27 23:19
21F：推 ultratimes: 真的跟不上啊，我的劲战骑到80感觉都很震了 01/28 00:11
22F：→ ultratimes: 更别说其他的125，不然就是表太快乐 01/28 00:12
23F：推 WayneCSH: 汽车不也快乐表 01/28 01:50
24F：推 tyytt: 传统观念上肉包铁就是比较危险，坐上四轮驾驶座就是会希望 01/28 02:20
25F：→ tyytt: 机车离远一点，隔壁版也不时有认为要刻意打压私人运具的想 01/28 02:20
26F：→ tyytt: 法 01/28 02:20
27F：推 SmileEMU800: 可是大湿，我GP125骑80up还是很稳 01/28 02:42
28F：→ ciswww: 求的是每天骑进隧道的人都很稳 01/28 05:56
29F：→ Killercat: 他们现在是连大型重机都禁掉 连毫无风险的大南澳陆桥也 01/28 10:06
30F：→ Killercat: 禁掉 这些摊出来都能谈 但是他们就知道自己事情没做好 01/28 10:07
31F：→ Killercat: 所以才会找出一堆鄙视草民智商的理由来搪塞 01/28 10:07
32F：推 newasus: 假如真的会提速我还是觉得只要开放大重进去就好 01/28 10:20
33F：→ newasus: 我GP也是骑实际速度80就会开始狂震，而且油门催到底也差 01/28 10:21
34F：→ newasus: 不多80左右没法再往上了 01/28 10:21
35F：→ Killercat: 那就明确说明比照台一高架 而不是找一堆智障理由 01/28 10:25
36F：→ Killercat: 说什麽机车走九丁较安全 清蒸人肉什麽羞辱草民智商啊 01/28 10:26
37F：→ Killercat: 当然就是怕比照台一高架理由站不住脚才找更智障的理由 01/28 10:27
38F：→ edison: 慢车要考虑脚踏车 01/28 11:38
39F：推 Stan6003: 大湿可能骑到假劲战,我劲2西滨巡航90以上稳稳的 01/28 12:35
40F：推 histman: 撞车都重机 上路都慢车 01/28 22:43
41F：→ zh5301: 我的八年买菜车劲风光 80以上也很稳 01/29 18:11
42F：推 tonmy237: 解套方案其实是苏花高，然後苏花改盖完让机车也跟着走， 01/30 02:59
43F：→ tonmy237: 速度也甭提升 01/30 02:59
44F：→ JosephC: 直接环岛国道，一劳永逸 02/03 20:01
45F：→ s6210603: 苏花改这例子 之後明年的南回改草埔隧道一样会吵 02/05 15:33
46F：推 kimi7918: 比你慢说挡路 比你快说飙车 02/05 16:35
47F：推 jiungwen: 我猜之後会无痛升级苏花高 02/14 09:45