作者icpnh ()
看板Road
標題[分享] 蜿蜒波折20年 基福公路
時間Thu Jan 8 16:16:23 2015
小弟第一次挑戰寫公路文章
因內文字數高達6500字，且一共有57張圖片
就不將內容轉貼上來了
還請各位板大見諒
如有錯誤也敬請不吝指教
網誌連結如下
http://icypenguin.pixnet.net/blog/post/192247095
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標題 [爆卦] 忠孝西公車專用道，明天拆除？
時間 Wed Dec 24 22:28:52 2014
1F：噓 diefishfish: 無聊12/24 22:29
2F：→ BruceLin: 拆了 樓下吞隨身碟12/24 22:29
3F：→ Mature: 他敢明天動 我就甲扮聖誕老人跑台灣大道一趟12/24 22:29
標題 [新聞] 柯P上任1小時 「忠孝西公車道」已經在拆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.241.80
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Road/M.1420704990.A.445.html
※ 編輯: icpnh (140.112.241.80), 01/08/2015 16:17:16
4F：推 aaronbest: 推 辛苦了~ 01/08 17:55
5F：推 james732: 推 01/08 18:42
6F：推 wojciech: 推！以前大學時去福隆常從這裡跑，也算從出生看到成人吧 01/08 20:03
7F：→ tonyhsie: 暖暖本來沒那麼多紅綠燈的 完全是為基福量身打造 01/08 21:33
8F：→ magicboycpl: 沒有吧.不要造謠了. 暖暖市區東碇路暖暖街台2丁路口 01/08 22:21
9F：→ magicboycpl: 原本就有紅綠燈.東碇路口平日只閃燈.假日為了控制車 01/08 22:21
10F：→ magicboycpl: 流進入市區才有紅綠燈.就算東勢街完全無紅綠燈好了. 01/08 22:21
11F：→ magicboycpl: 最後還是卡在左轉上高速公路. 該路口都是主線. 01/08 22:22
12F：→ magicboycpl: 也不太可能單獨讓台2丙綠燈太久. 01/08 22:28
交流道四個方向都主線，紅燈時間長，但綠燈也相對長
四個方向的號誌長度基本上差不多
除非你為了一條基福公路願意讓車流回堵到瑞八公路跟台62線上
但東碇路出來的車少，綠燈時間卻跟東勢街一樣
而且三個方向的時相都非常短
號誌長度與車流不成比例
13F：推 canandmap: 原po只提出紅綠燈時相問題，根本沒對紅綠燈數量多做 01/08 23:20
14F：→ canandmap: 評論，在地人的看法就要那麼偏激? 01/08 23:21
15F：推 magicboycpl: 偏激是你看了不開心而已吧!!!! 回推文也不行!? 01/08 23:47
16F：推 canandmap: 樓上我可沒針對你，別隨便對號入座 01/08 23:50
17F：推 v3aa7n: 看完感想 老實說 對暖暖敘述很偏頗 不過就祝福吧 沒啥好吵 01/09 09:06
18F：推 easydo: 原PO在部落格文章下的留言也已經吵起來了 01/09 11:01
19F：推 magicboycpl: 特意搜尋ㄧ下找不到原始高架是怎麼設計.很想看要如 01/09 11:34
20F：→ magicboycpl: 何興建才能直接上高速公路. 01/09 11:34
21F：推 twtp850116: 貌似是走水源路附近，圖中有畫 01/09 12:23
22F：推 anddy: 推~ 01/09 12:41
23F：→ spiritman: 覺得原PO在部落格裡的敘述不是很中性... 01/09 13:45
24F：推 BillHuang: 推 01/09 15:02
25F：推 aaronbest: s大 那是人家的微博自然有自己的見解 為啥一定要求大家 01/09 15:09
26F：→ aaronbest: 一定要客觀中立?難道我們自己發文就會客觀嗎?願意分享 01/09 15:09
27F：→ aaronbest: 是好事 但也不用雞蛋裡挑骨頭。 01/09 15:09
28F：→ shun01: 微在哪? 01/09 15:51
29F：→ magicboycpl: 如果照原PO圖中畫的外環道. 多次穿越整個沒污染的行 01/09 16:32
30F：→ magicboycpl: 水區先不討論.一樣避不開壅塞. 左轉東勢街一個紅綠燈 01/09 16:32
31F：→ magicboycpl: 再左轉高速公路也是紅綠燈.這2個相加至少要等2分鐘, 01/09 16:32
32F：→ magicboycpl: 車流多時,等於提早到瓶頸點排隊上高速公路.前方堵住, 01/09 16:32
33F：→ magicboycpl: 後面再怎麼順暢也沒用呀@@ 01/09 16:33
34F：推 shun01: 如果當初直接接到台62甲呢？那這樣就真的是基福公路而不 01/09 16:34
35F：→ shun01: 是暖福公路了 01/09 16:34
37F：推 book8685: 不用全部人都覺得客觀中立 但其他人也可以提出正反看法 01/09 19:55
38F：推 shter: 那方案暖暖會變的像安坑那樣吧 01/10 09:38
39F：推 nick0605: 1577用小巴不是因為不好會車而是因為暖東那三大發夾陡彎 01/10 10:44
先前搭1577，司機自己說的
雙溪那邊後面還有一段因為施工路被封的更窄
更何況外拍當天基平隧道還有遊覽車群，也都走得好好的
顯然用中巴不是髮夾彎的問題
※ 編輯: icpnh (140.112.241.80), 01/10/2015 12:55:12
40F：推 nick0605: 封路的那段連卡車都開的過去？你覺得遊覽車開不過？ 01/10 14:20
41F：推 nick0605: 你要不要看看為何合歡山會禁甲類大客車？ 01/10 14:22
42F：推 nick0605: 基平隧道有遊覽車跑代表他們敢冒險，但並不代表用大車走 01/10 14:24
43F：→ nick0605: 那些陡彎非常安全無虞！ 01/10 14:24
1577的司機親口說的
如果您不相信可以親自去詢問他，或自行寄信洽首都客運官方
在此質疑司機的談話內容，對於釐清1577為何使用中巴並無助益
※ 編輯: icpnh (140.112.241.80), 01/10/2015 15:54:37
更何況1577的司機也沒說遊覽車開不過去
只是說用遊覽車的話會車困難
卡車當然開的過去，但卡車一開對向車道不也是動彈不得
44F：推 nick0605: 為什麼你這麼相信司機？首都營運考量有必要給司機知曉？ 01/10 20:30
45F：推 nick0605: 更何況那兩台中巴已編織在公路客運路線配置車管轄，你 01/10 20:32
46F：→ nick0605: 覺得以後會換大台來跑？ 01/10 20:32
兩輛中巴不編制在公路客運路線配置管轄
難道能跑公路總局的路線嗎
更何況道路拓寬工程不是一兩個月可以完工的
用支援車來常態發車不會被關切嗎
47F：推 aaronbest: 不然尼董你自己去問 原po親自去問你還嫌 好心被雷親就 01/10 21:09
48F：→ aaronbest: 是在講你。只會到處引戰 愛戰拿證據出來~ 01/10 21:09
※ 編輯: icpnh (140.112.241.80), 01/10/2015 23:35:17
※ 編輯: icpnh (140.112.241.80), 01/10/2015 23:44:10
49F：推 magicboycpl: 尼董.髮夾彎如果不能走.那載運砂石的貨車和工程車是 01/10 23:56
50F：→ magicboycpl: 走哪裡?再者就如原po說的過雙溪有ㄧ段還在施工.福隆 01/10 23:57
51F：→ magicboycpl: 段近ㄧ公里只有單線. 但其實這不是重點. 應該客運公 01/10 23:57
52F：→ magicboycpl: 司評估是沒人坐所以只用中巴.你等等看夏天看是不是一 01/10 23:59
53F：→ magicboycpl: 樣三班中巴,尤其是沙雕季,音樂節時就知道了.別急 01/10 23:59
54F：→ magicboycpl: 還有, 開起來不並像髮夾彎. 連續彎道的標誌都省了. 01/11 00:07
55F：→ magicboycpl: 只放個險降坡請切低速檔 01/11 00:09
56F：推 nick0605: 載貨車砂石車跟載人兩者相比那種出事會很嚴重？ 01/11 00:28
57F：推 nick0605: 另外並沒有什麼支援車這種東西，跑聯營就聯營新北就新北 01/11 00:30
58F：→ nick0605: 主管機關不同車輛配置也不一樣，新北配置的車輛不可以 01/11 00:31
59F：→ nick0605: 跑聯營這是常識也是規定，你覺得有辦法去支援公路客運 01/11 00:32
61F：→ magicboycpl: 路小又彎1062造樣開到金瓜石.以前尊龍還走北宜公路. 01/11 00:39
62F：推 nick0605: 彎不是重點，重點是陡急降還加個號誌！大客車可以走彎道 01/11 00:43
63F：推 nick0605: 沒人會去質疑，但急陡彎對大車體的煞車性能是一大考驗 01/11 00:47
64F：→ nick0605: 建議閣下有空去台14甲騎機車(最好從大禹嶺上武嶺)，順便 01/11 00:48
65F：推 nick0605: 可以聞聞一下對向來車的濃濃離合器悶燒味有多重！ 01/11 00:50
66F：→ magicboycpl: 你扯好遠.原來這短短的200公尺也能跟台14甲比較. 01/11 01:10
67F：→ magicboycpl: 公總設計已經按照規範坡度小於9.速限設計是50 01/11 01:15
68F：推 nick0605: 也沒有多遠，台14甲的陡彎差不多那樣！每個開下來的車 01/11 01:17
69F：→ nick0605: 都很小心！ 01/11 01:17
70F：→ nick0605: 另外那種彎道也沒辦法讓你開50 01/11 01:18
71F：→ nick0605: 不過回到原po當初若有高架外環道下去減緩坡度，我想 01/11 01:19
72F：→ nick0605: 這條路相對安全許多！ 01/11 01:20
73F：推 agantw: 國光1740（宜蘭雙溪）走那裡，而且是大車，所以首都司機 01/11 01:37
74F：→ agantw: 所述應有誤 01/11 01:37
75F：→ magicboycpl: 守法比較有關係.平又直的平雙隧道都能車禍了 01/11 01:41
76F：推 agantw: 另外等到天燈季時疏運就知道了，基隆（八堵）平溪間需求雖 01/11 01:43
77F：→ agantw: 不若木柵平溪大，但如用中巴疏運，可能會有問題 01/11 01:44
78F：推 agantw: 上一段 如用中巴輸運 應為 如只用中巴輸運 01/11 01:54
79F：推 evilcherry: 這種彎道香港用雙層車也沒有問題... 01/11 02:09
80F：推 nick0605: 但這種坡度用雙層車難道沒問題？ 01/11 04:44
81F：→ agantw: 台灣只有假雙層 請回到現實 01/11 12:36
82F：推 ag629: 發現貢寮現在也有新北市作的新式道路指標了 01/12 15:35
83F：推 tonyhsie: 5F 自己不要造謠好嗎...原本東勢街從暖暖街十字路口 01/14 15:57
84F：→ tonyhsie: 到東勢坑中間是只有閃黃燈的 沒有一般紅綠燈 01/14 15:59
85F：→ tonyhsie: 搞不清楚狀況沒關係 亂批評別人就很瞎了 01/14 16:00
86F：推 tonyhsie: 某c可以不要無聊了嗎 幾個原本沒紅綠燈的地方為基福 01/14 16:03
87F：→ tonyhsie: 增設紅綠燈 這是毫無爭議的事實 講出來就叫偏激? 01/14 16:04
88F：→ tonyhsie: 大家立場不同 對基福有不同觀點很正常 01/14 16:06
89F：→ tonyhsie: 不過少數人喜歡把單純的立場問題 弄成對人不對事的狀況 01/14 16:08
90F：→ tonyhsie: 深感遺憾 01/14 16:08
91F：推 canandmap: 樓上是在說自己嗎? 01/14 18:32
92F：推 canandmap: 為基福增設紅綠燈是事實，但說為基福量身打造是是事實? 01/14 18:35
93F：推 canandmap: 一個沒上幾次基隆板的人，講出來的話足以可成為事實? 01/14 18:36
94F：推 canandmap: 會沒演變成對人不對事的狀況還不是有人在大放厥詞，怪 01/14 18:38
95F：→ canandmap: 別人囉? 01/14 18:38
96F：推 canandmap: 更正:"會演變成對人不對事的狀況" 01/14 18:48
97F：→ magicboycpl: 沒哪個紅綠燈控制車流就像元旦全堵在市區 01/14 19:07
98F：→ magicboycpl: 市區就那些紅綠燈.末端以前是產業道路設紅綠燈做啥? 01/14 19:08
99F：→ magicboycpl: 車流少時路口當然閃黃燈.車流來了路口沒紅綠燈是要 01/14 19:14
100F：→ magicboycpl: 車禍嗎?話說回來. 台2丙福隆端沒紅綠燈又有施工圍籬. 01/14 19:15
101F：→ magicboycpl: ㄧ旦左轉~台2大車煞不住就....... 01/14 19:15
102F：→ tonyhsie: 某C不要秀下限了好嗎 01/16 13:31
103F：→ tonyhsie: 為基福增設紅綠燈是事實，但說為基福量身打造是是事實? 01/16 13:32
104F：→ tonyhsie: 這前後兩句 我還真看不出來有什麼差異在 01/16 13:32
105F：→ tonyhsie: 連上板幾次這種沒證據的東西也可以拿來說嘴 沒招了? 01/16 13:33
106F：→ tonyhsie: @magicboycpl, 基福的確是需要紅綠燈沒錯 沒有疑問 01/16 13:35
107F：推 tonyhsie: 紅綠燈的推文 是針對原文倒數第二段的回應而已 01/16 13:37
108F：推 canandmap: 那還請說明，增設紅綠燈═完全為基福量身打造的關聯 01/16 18:28
109F：推 canandmap: 你自己說說看，基隆板你上多少次? 01/16 18:33
111F：→ canandmap: 原來看沒多少基福相關文章，以及只會叫人去看新聞和F 01/16 18:41
112F：→ canandmap: B的發言，足以代表為基福量身打造的事實，呵呵 01/16 18:41
113F：推 canandmap: 真不知是哪來的自信，可以自認自己的推文就是事實，而 01/16 18:45
114F：→ canandmap: 且還敢嗆別人在秀下限的 01/16 18:45
115F：推 tonyhsie: 我上基隆版比你上PTT次數多好嗎 下限還秀不夠? 01/18 15:18
116F：→ tonyhsie: 自己沒中心論點 只會一直繞著別人作一些無聊的質疑 01/18 15:20
117F：→ tonyhsie: 不覺得丟臉還要繼續下去嗎? 01/18 15:20
118F：→ tonyhsie: 叫你去看基隆版是希望你能多看一些東西充實自己再評論 01/18 15:21
119F：→ tonyhsie: 那時候是把你當成可以討論的對象 所作的建議 01/18 15:23
120F：→ tonyhsie: 現在知道是白費力氣了 也不會浪費時間在無聊質疑囉 01/18 15:24
121F：→ tonyhsie: 把你當討論對象給建議 結果你反而拿我的建議來戰我 01/18 15:29
122F：→ tonyhsie: 這就是你 canandmap 的 style 在下受教了 01/18 15:30
123F：推 canandmap: 看了樓上的言論，實在無法相信你是在地人 01/18 16:23
124F：→ canandmap: 在這裡直接嗆我在秀下限，老實說你是拿石頭砸自己腳 01/18 16:25
125F：→ canandmap: 不但砸掉自己的理性，也砸掉你自己的格調 01/18 16:26
126F：→ canandmap: 無法為自己的「完全為基福量身打造」提出有力的說詞 01/18 16:27
127F：→ canandmap: 反而腦羞成怒嗆我丟臉和秀下限，到底是誰在丟臉兼秀下 01/18 16:28
128F：→ canandmap: 限呢?tonyhsie你要不要自我檢視一下? 01/18 16:28
129F：→ canandmap: 我再問一次，為什麼替基福增設紅綠燈就是完全為基福 01/18 16:29
130F：→ canandmap: 量身打造? 01/18 16:30
131F：→ tonyhsie: 半年後看到這段文字還是覺得很好笑 07/19 01:19
132F：→ tonyhsie: A: 替基福增設紅綠燈 B: 完全為基福量身打造 07/19 01:20
133F：→ tonyhsie: A 跟 B 有差別嗎? 我無法理解你在質疑哪個點 07/19 01:21
134F：推 canandmap: 半年後你還是回答不出我的問題，而你只會繼續製造讓人 07/23 20:36
135F：→ canandmap: 鬼打牆的戲碼，有差別嗎? 07/23 20:36
136F：→ canandmap: 我問的是為什麼你認為A與B是一樣的，你卻扯這兩者有差? 07/23 20:38
137F：→ canandmap: 由01/08 21:33的推文可知，基福後來在暖暖設那麼多號誌 07/23 20:39
138F：→ canandmap: 完全是基福量身打造，我問為什麼會如此認為，很難懂嗎? 07/23 20:39
139F：推 canandmap: 你要繼續罵我秀下限沒關係，反正回答不出我的問題就是 07/23 20:42
140F：→ canandmap: 在這篇推文中發生的事實，以及你無法為你的偏激解套 07/23 20:43
141F：→ canandmap: 回答不出來就不必再硬凹了，你的推文一點幫助都沒有 07/23 20:45
142F：→ tonyhsie: 我是當地人 原本沒有那些號誌 基福通車後設了超多紅綠燈 02/02 13:20
143F：→ tonyhsie: 這些紅綠燈就是為了基福量身打造 不言可喻 02/02 13:21
144F：→ tonyhsie: 我真的不懂你為何無法理解這麼簡單的邏輯 要不要找第3者 02/02 13:22
145F：→ tonyhsie: 問一下別人看不看得懂? 怪哉 02/02 13:22
146F：→ tonyhsie: 怎麼會解讀成別人回答不出你的問題? 秀下限? 也太天才 02/02 13:23
147F：→ tonyhsie: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <= 秀下限的標準行為 02/02 13:26
148F：→ tonyhsie: 不會懷疑自己理解力不足 反而認為是別人不解釋清楚 02/02 13:27
149F：→ tonyhsie: 為了避免我自己跟你一樣只會質疑別人 誠心請教 02/02 13:56
150F：→ tonyhsie: 你覺得 A: 替基福增設紅綠燈 B: 完全為基福量身打造 02/02 13:56
151F：→ tonyhsie: 你覺得A跟B不一樣 那是不一樣在哪裡? 02/02 13:56
152F：→ canandmap: 只剩下跳針秀下限這三個字了嗎? 05/25 23:34
153F：→ canandmap: 請舉出基福通車前沒有那些紅綠燈的證明，管你是用照片 05/25 23:36
154F：→ canandmap: 還是新聞也好，只要舉得出來我就無話可說 05/25 23:37
155F：→ canandmap: 為基福量身打造的「不只是」替基福增設紅綠燈而已 05/25 23:39
156F：→ canandmap: 那些因當地人抗議的變更設計，還有為了防止超速而增設 05/25 23:40
157F：→ canandmap: 的測速照相，單只用增設紅綠燈就武斷的認定「完全」為 05/25 23:41
158F：→ canandmap: 基福量身打造，是否選擇性遺忘前述的設施了? 05/25 23:42
159F：→ canandmap: 我批評你偏激的地方就是你犯了只把一項措施歸納成完全 05/25 23:44
160F：→ canandmap: 為基福打造的語病。你看不懂也正常，因為你根本只站在 05/25 23:47
161F：→ canandmap: 在地暖暖人的立場去看基福，而不是以使用基福公路任何 05/25 23:47
162F：→ canandmap: 一部分路段的用路人。 05/25 23:48
163F：推 canandmap: 為基福完全量身打造的有:隧道、高架橋、測速照相、 05/26 00:01
164F：→ canandmap: 機車道，以及你只有提的紅綠燈 05/26 00:02
165F：推 canandmap: 最後，如若以下再出現針對板友批評的字眼(瞎、秀下限) 05/26 00:05
166F：→ canandmap: 我將以人身攻擊為由向板主檢舉，因為此公路板並非基隆 05/26 00:06
167F：→ canandmap: 板也並非你的個板，在大放厥詞之前請看完板規 05/26 00:07