作者nick0605 (兩津勘吉)
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標題Re: [其他] 閒聊花東高速公路
時間Wed Nov 20 00:44:47 2013
1F：→ Xkang:去過啊 但都是坐火車11/16 21:46
2F：→ Xkang:花東間沒有搭火車其實蠻不方便的 (大眾運輸)11/16 21:47
3F：→ Xkang:所以我才說 花東高(或花東快)建成後 或許可以增加客運班次11/16 21:49
4F：→ Xkang:縮短行車時間11/16 21:49
對於花東快還花東高的興建效益
我已經講到不想再講了
在講下去也只是冷飯熱炒
如果有疑問 歡迎您去看以前的討論
本人就只針對這段推文回應
1.花東高或花東快完工後 跟客運業者增不增加班次
並沒有關係 反倒是花東高花東快完工後 想要上去跑的客運業者
並須等公路總局新招標路線出來後去標路線
跟自己所跑的平面公路客運路線完全是兩碼子的事
2.客運業者增不增班 取決於運輸經濟上的[需求面]
講白一點就是使用量 還有使用率
為什麼一堆客運會減班 甚至停駛 就是因為這兩個參數一直往下降
若使用量暴增 或是班次利用率提升
客運業者就會跟公路總局提出營運計畫修改要求增班
反之 就是減班 跟花東高花東快有沒有蓋好根本無關
3.花東地區僅僅才不到六十萬人口 但幅員狹長遼闊人口離散
對於區域內公共運輸 反而是仰賴鐵路勝過公路客運
因為票價比較便宜 班次也較多 也比較舒適便捷
但講難聽點 鐵路的班次只好過公路客運[一點點] 區域內平日的利用率也很難看
花東兩家客運 講難聽點 全部路線都仰賴公路總局補貼行駛
但使用率低到嚇人 因為區域內的運輸特性根本不是[通勤取向]
所以不要說增班了 不要減班就阿彌陀佛了
若沒公路總局補貼 這兩間早就收攤了
4.就算花東高花東快完工 也大概不會有業者去標路線
因為有業者評估過就算學野機車每個交流道下去撈人
所得到的收益都還不一定反映到成本 反而因為一直下交流道增加無謂的時間成本
原因很簡單.......需求不足
或許原po會想到假日需求 但很可悲的是就像一些人所講的
花東高或花東快蓋好後只會讓開車下來玩樂的意願大增
壓根不會去搭所謂的公共運輸 因為在[無縫接軌]這檔事在花東根本不可能發生
可及性 機動性都比輸私有運輸 再加上地方政府不重視 業者來這裡投資等於自殺
講個題外話 最近花蓮又要開新影城 叫什麼台開金獅的 還請縣長去動土剪綵
不是我要唱衰 影城什麼地方不開開在光華樂活園區 隔壁還有臭氣沖天的華紙
還大面積開發 離市區又遠 最好會有人去那邊看電影
一堆臉書上的花蓮朋友都已經在下賭盤看影城何時倒閉??
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在不對的時間遇到對的人 那是小三!
在對的時間遇到不對的人 這是三小?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.224.156
5F：推 TaiwanXDman:尼董終於回了www 11/20 01:04
6F：推 valkyrie3812:釣到了wwww 11/20 01:40
7F：→ Lxr:那是複合式影城，據說還要配合其他產業，根本就是造鎮計畫... 11/20 02:06
8F：→ nick0605:沒產業發展沒工作機會的農業窮縣還想造鎮？ 11/20 02:31
9F：→ nick0605:先想辦發解決人口持續流失的問題吧！ 11/20 02:32
10F：推 aaronbest:尼董大概也不知道雖然花蓮人口外流，但花蓮市+吉安的人 11/20 03:26
11F：→ aaronbest:口卻仍一直緩慢成長吧 至少比西部幾個大城好很多了，與 11/20 03:26
12F：→ aaronbest:其在這到處酸，不如上網找個資料比較好喔~ 11/20 03:26
13F：推 kutkin:花蓮好的就是他啥都沒有 11/20 06:55
14F：→ LionRafale:又不開路. 又不蓋工廠. 不想發展工商業觀光業 11/20 07:21
15F：→ LionRafale:再來怪政府不解決人口外流問題. 真安定的連續combo 11/20 07:21
16F：→ nick0605:產業投資完全要看企業主投資意願，跟政府無絕對 11/20 11:24
17F：→ nick0605:關聯，政府的政策只能輔助不能決策，企業不來政府 11/20 11:25
18F：→ nick0605:也拿他們沒辦法，宜科的失敗就是最好的例子！ 11/20 11:26
19F：→ nick0605:至於花蓮加吉安的人口根本就起伏不定，那來穩定成長？ 11/20 11:28
20F：推 AirCondition:不用跟他爭論任何事，反正他就是想講到贏 11/20 12:19
21F：→ nick0605:不敢當，我只是敢去面對 一些人不願意去面對的事實！ 11/20 12:22
22F：→ nick0605:再補充一點，造鎮計畫的立基點在於都市可利用土地空間不 11/20 12:24
23F：→ nick0605:足再加上地價昂貴，所以選用市郊土地空間發展 11/20 12:26
24F：→ nick0605:但要發展造鎮計畫一定要選合宜環境開發，那有人會選 11/20 12:31
25F：→ nick0605:臭氣沖天的工業區附近造鎮？ 11/20 12:32
26F：→ aahome:這人哪篇內容不是洗腦跟強迫他人家受想法的.. 11/20 12:54
27F：→ aahome:第一行第一個字直接END 11/20 12:54
28F：→ aahome: 接 11/20 12:55
29F：→ aahome:人家投資是人家的事,管那麼大 是不是凸顯自己的無能阿? 11/20 12:58
30F：→ aahome:真的是只會打鍵盤 對這社會一點幫助都沒有 難怪社會那麼亂 11/20 12:59
31F：→ nick0605:對阿投不投資是人家的事，所以不投資你們也別在 11/20 13:17
32F：→ nick0605:那裡不平衡心態，人家沒欠你用不著這麼憤慨 11/20 13:18
33F：推 shun01:那台東線改雙線化如何?(另外花東的客運公司應該不只兩間吧 11/20 14:04
34F：→ shun01:！) 11/20 14:04
35F：→ aahome:總比某人偏激想法好... 11/20 18:00
36F：→ nick0605:但絕對好過樓上不切實際愛幻想 11/20 18:37
37F：推 harry901:泥董的大絕:不切實際愛幻想 11/20 18:44
38F：→ harry901:指要是任何有關花蓮的建設發展 都是"不切實際愛幻想" 11/20 18:44
39F：推 cth0204:不意外 11/20 18:45
40F：推 packie:"不切實際愛幻想" XDDD 讓我想到尼董幾年前在花蓮版提出的 11/20 18:48
41F：→ packie:花蓮港發展成加工出口區......XD 11/20 18:49
42F：推 cth0204:樓上這樣說 有印象XD 11/20 18:51
43F：噓 susanoo:熊熊以為跑到就可版 11/20 19:13
44F：→ nick0605:看看那陽光電城蚊子館，沒產業進駐的鳳林環科園區 11/20 19:19
45F：→ nick0605:大賠錢的熱氣球嘉年華……還真是有夢最美 11/20 19:24
46F：→ nick0605:另外別小看港口加工區，基隆桃園台中台南高雄都因此繁榮 11/20 19:26
47F：→ nick0605:工商港發展城市成功的例子太多，對岸沿海一堆就是！ 11/20 19:28
48F：推 gmoz:有啦 MOS有打臉成功XD 11/20 20:33
49F：→ nick0605:不過拖很久才開店沒啥好得意，況且每次經過生意也不怎麼 11/20 21:18
50F：→ nick0605:好！隔壁麥當勞都比他有人氣！ 11/20 21:18
51F：推 cth0204:怎麼不講成功的例子?! ~況且台灣現在早就不適合加工出口區 11/20 21:19
52F：→ cth0204:勞力密集產業 適合花蓮? 拜託~多想個幾分鐘 世界更寬廣 11/20 21:19
53F：→ nick0605:代工產業也算加工出口的一種，西部一堆電子大廠那一家不 11/20 21:33
54F：→ nick0605:是靠近國際港口或國際貨運航站的工業區設置，宜科失敗其 11/20 21:33
55F：→ nick0605:中原因就是沒有這種條件！光靠高速公路有屁用？ 11/20 21:33
56F：→ nick0605:花蓮若想要追上西部讓產業升級，沒工商港一切免談 11/20 21:35
57F：推 kutkin:花連走工業城路線是沒有利基的 11/21 07:54
58F：推 cth0204:其實 我很後悔來推文 果然..... 11/21 08:48
59F：推 JJLi:(苦笑) 11/21 10:29
60F：推 enternal:我認真的看完了... 11/21 10:30
61F：推 hedgehogs:這篇我覺得講得還可以啊... 11/21 16:54
62F：推 Hurricaneger:嗯嗯，還蠻中肯的！ 11/21 17:07
63F：→ chewie:不過喔 東部工業 高科技投資真的阻力頗大 之前幫某上市公司 11/21 18:13
64F：→ chewie:處理在利澤建廠的事情 本來土地都看好租好了 分期計畫都有 11/21 18:14
65F：→ chewie:了 結果後續評估原料要從西部拉進來 生產完再拉回去 蘇澳港 11/21 18:15
66F：→ chewie:沒船 人力資源也拉不過來 該計畫後來以認賠一期租金殺出... 11/21 18:16
67F：→ chewie:這還是有高速公路的宜蘭情形 其他東部的條件可能都差不多.. 11/21 18:17
68F：→ nick0605:台灣是個以貿易外銷為主要經濟發展的國家，要發展國際貿 11/21 19:28
69F：→ nick0605:易不能沒有國際工商港，花蓮港與蘇澳港都是散 11/21 19:29
70F：→ nick0605:裝貨物運輸的港口而非貨櫃港，所以才會讓其在地產業 11/21 19:31
71F：→ nick0605:一直在水泥業原地踏步無發產業升級 11/21 19:32
72F：推 xxxcc:尼董和隔壁板某相比正常許多 好歹有個論述 11/21 21:17
73F：推 Xkang:原來如此... 11/21 21:31
74F：推 kutkin:因為這邊管比較嚴呀 :) 11/22 06:41
75F：推 enternal:花蓮和平港表示: 我是名副其實的, 其它不要來亂~ 11/22 10:27
76F：→ nick0605:花蓮和平港：抱歉我只運水泥，沒貨櫃碼頭 11/22 23:45
77F：推 canandmap:管比較嚴?先前都引戰都沒被水桶，結果部份人士因為推文 11/24 02:08
78F：→ canandmap:限制令而被水桶，這叫做管比較嚴? 11/24 02:09
79F：→ canandmap:我還嫌板主管得太鬆咧! 11/24 02:09
80F：推 canandmap:這種愛嗆別人幻想的老梗在他板早就被判水桶了，只不過 11/24 02:12
81F：→ canandmap:仗著板主息事寧人的做法才那麼囂張! 11/24 02:13
82F：→ nick0605:學弟你怎麼不先反省自己有沒有違反版規？我承認我 11/24 17:41
83F：→ nick0605:講話夠嗆，但我發文內容謹慎不觸犯版規，到是學弟你 11/24 17:43
84F：→ nick0605:老是踩底線一付欠桶樣！要怪我囉？還有我跟版主 11/24 17:45
85F：→ nick0605:並不熟，版主根本沒啥值得好仗的！別再幻想惹好嘛！ 11/24 17:46
86F：推 kutkin:帝雉: 11/25 02:12
87F：→ canandmap:跟一個連幻想都不敢的人還有什麼話好說?自己都自打嘴巴 11/25 11:40
88F：→ canandmap:說自己引戰，還想打別人巴掌，果然是交通板的笑話~ 11/25 11:41
89F：噓 canandmap:板主沒桶下去還賣乖，除了跑去檢舉還能有什麼原因? 11/25 11:48
90F：→ canandmap:話說要糾舉別人之前先以身作則唷~#1EobGRLn 11/25 11:50
91F：→ nick0605:學弟你就只有這點能耐?? 原來學校教你的是不切實際幻想? 11/25 12:58
92F：→ nick0605:我真替母校為你感到可悲~~ 11/25 12:59
93F：→ nick0605:一個巴掌拍不響 我若不放餌 學弟你又怎會上鉤呢 既然開戰 11/25 13:13
94F：→ nick0605:瘋狂推文狂踩板規底線 那被捅其實也沒啥好不滿的 不是嗎? 11/25 13:14
95F：→ nick0605:另外阿 幻想沒啥不好 見然是幻想就留在心裡偶爾想想就好 11/25 13:18
96F：噓 canandmap:樓上早就寂寞到只有我願意和你鬥嘴的程度，更是可悲~ 11/25 13:19
97F：→ nick0605:沒必要貼出來分享 就好比之前某版有些人希望高捷延伸台南 11/25 13:21
98F：→ canandmap:不敢大聲說出自己的幻想，想必是年紀大了，走不動了:p 11/25 13:21
99F：→ canandmap:奇怪的是，明明自己走不動，還叫人不要走，真是可笑~ 11/25 13:21
100F：→ nick0605:一樣 自己搞笑的想法被人當玩笑都還不曉得 還在那天真 11/25 13:22
101F：→ canandmap:可以不要扼殺別人恣意發表的幻想文嗎? 11/25 13:23
102F：→ nick0605:年紀大的人 會把幻想放在心裡 用行動實踐夢想 不是用嘴說 11/25 13:23
103F：→ canandmap:期待中橫復建的夢想嗎?我看也是幻想一枚，不切實際!! 11/25 13:24
104F：噓 canandmap:否定別人的幻想，是不是也是一種想否定的幻想?頗呵~ 11/25 13:27
105F：推 gmoz:這推文看下來可不是NICK先引戰阿 樓上冷靜點吧 11/25 20:25
106F：→ nick0605:在我眼中老愛幻想的人有兩種，一個是逃避現實不願付諸行 11/26 16:07
107F：→ nick0605:動的Loser，另外則是連現實都沒勇氣面對只活在自己世界 11/26 16:07
108F：→ nick0605:的人，學弟你是那一種？ 11/26 16:07
109F：→ nick0605:中橫復建已經在付諸行動！中橫高還在紙上談兵，兩者誰比 11/26 16:10
110F：→ nick0605:較像幻想？ 11/26 16:10
111F：推 kutkin:我以前會對一種人很生氣，後來我想想，這種人如果不能在網 11/28 07:31
112F：→ kutkin:路發洩，那他們就沒地方可以使用這種語言暴力了。 11/28 07:31
113F：→ kutkin:不管是個人的挑釁或是群體的圍剿 都是一樣的。 11/28 07:32
114F：推 japan428:花蓮+吉安....花蓮其他鄉鎮跟台東的結果嗎? 12/08 22:55
115F：→ nick0605:推樓上，花蓮吉安兩地的人口增加是犧牲其他花東鄉鎮所成 12/16 20:25
116F：→ nick0605:就的結果！ 12/16 20:25
117F：噓 danie112O5: 花蓮市人口增加是北迴鐵路雙軌電氣化好嘛 扯什麼犧牲 08/30 01:15
118F：→ danie112O5: 其他鄉鎮？扯產業跟客運你根本不懂 路不夠好哪來業者 08/30 01:15
119F：→ danie112O5: 願意投？像沒國5會有首都嗎？你一直扯產業發展 卻連 08/30 01:16
120F：→ danie112O5: 相關配套的交通改善都去除搞這種要馬兒好卻不給吃草 08/30 01:16
121F：→ danie112O5: 的行為 扯宜科？請問竹科有國際港跟國際機場膩？ 08/30 01:16