作者nick0605 (两津勘吉)
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标题Re: [其他] 闲聊花东高速公路
时间Wed Nov 20 00:44:47 2013
1F：→ Xkang:去过啊 但都是坐火车11/16 21:46
2F：→ Xkang:花东间没有搭火车其实蛮不方便的 (大众运输)11/16 21:47
3F：→ Xkang:所以我才说 花东高(或花东快)建成後 或许可以增加客运班次11/16 21:49
4F：→ Xkang:缩短行车时间11/16 21:49
对於花东快还花东高的兴建效益
我已经讲到不想再讲了
在讲下去也只是冷饭热炒
如果有疑问 欢迎您去看以前的讨论
本人就只针对这段推文回应
1.花东高或花东快完工後 跟客运业者增不增加班次
并没有关系 反倒是花东高花东快完工後 想要上去跑的客运业者
并须等公路总局新招标路线出来後去标路线
跟自己所跑的平面公路客运路线完全是两码子的事
2.客运业者增不增班 取决於运输经济上的[需求面]
讲白一点就是使用量 还有使用率
为什麽一堆客运会减班 甚至停驶 就是因为这两个参数一直往下降
若使用量暴增 或是班次利用率提升
客运业者就会跟公路总局提出营运计画修改要求增班
反之 就是减班 跟花东高花东快有没有盖好根本无关
3.花东地区仅仅才不到六十万人口 但幅员狭长辽阔人口离散
对於区域内公共运输 反而是仰赖铁路胜过公路客运
因为票价比较便宜 班次也较多 也比较舒适便捷
但讲难听点 铁路的班次只好过公路客运[一点点] 区域内平日的利用率也很难看
花东两家客运 讲难听点 全部路线都仰赖公路总局补贴行驶
但使用率低到吓人 因为区域内的运输特性根本不是[通勤取向]
所以不要说增班了 不要减班就阿弥陀佛了
若没公路总局补贴 这两间早就收摊了
4.就算花东高花东快完工 也大概不会有业者去标路线
因为有业者评估过就算学野机车每个交流道下去捞人
所得到的收益都还不一定反映到成本 反而因为一直下交流道增加无谓的时间成本
原因很简单.......需求不足
或许原po会想到假日需求 但很可悲的是就像一些人所讲的
花东高或花东快盖好後只会让开车下来玩乐的意愿大增
压根不会去搭所谓的公共运输 因为在[无缝接轨]这档事在花东根本不可能发生
可及性 机动性都比输私有运输 再加上地方政府不重视 业者来这里投资等於自杀
讲个题外话 最近花莲又要开新影城 叫什麽台开金狮的 还请县长去动土剪彩
不是我要唱衰 影城什麽地方不开开在光华乐活园区 隔壁还有臭气冲天的华纸
还大面积开发 离市区又远 最好会有人去那边看电影
一堆脸书上的花莲朋友都已经在下赌盘看影城何时倒闭??
--
在不对的时间遇到对的人 那是小三!
在对的时间遇到不对的人 这是三小?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.224.156
5F：推 TaiwanXDman:尼董终於回了www 11/20 01:04
6F：推 valkyrie3812:钓到了wwww 11/20 01:40
7F：→ Lxr:那是复合式影城，据说还要配合其他产业，根本就是造镇计画... 11/20 02:06
8F：→ nick0605:没产业发展没工作机会的农业穷县还想造镇？ 11/20 02:31
9F：→ nick0605:先想办发解决人口持续流失的问题吧！ 11/20 02:32
10F：推 aaronbest:尼董大概也不知道虽然花莲人口外流，但花莲市+吉安的人 11/20 03:26
11F：→ aaronbest:口却仍一直缓慢成长吧 至少比西部几个大城好很多了，与 11/20 03:26
12F：→ aaronbest:其在这到处酸，不如上网找个资料比较好喔~ 11/20 03:26
13F：推 kutkin:花莲好的就是他啥都没有 11/20 06:55
14F：→ LionRafale:又不开路. 又不盖工厂. 不想发展工商业观光业 11/20 07:21
15F：→ LionRafale:再来怪政府不解决人口外流问题. 真安定的连续combo 11/20 07:21
16F：→ nick0605:产业投资完全要看企业主投资意愿，跟政府无绝对 11/20 11:24
17F：→ nick0605:关联，政府的政策只能辅助不能决策，企业不来政府 11/20 11:25
18F：→ nick0605:也拿他们没办法，宜科的失败就是最好的例子！ 11/20 11:26
19F：→ nick0605:至於花莲加吉安的人口根本就起伏不定，那来稳定成长？ 11/20 11:28
20F：推 AirCondition:不用跟他争论任何事，反正他就是想讲到赢 11/20 12:19
21F：→ nick0605:不敢当，我只是敢去面对 一些人不愿意去面对的事实！ 11/20 12:22
22F：→ nick0605:再补充一点，造镇计画的立基点在於都市可利用土地空间不 11/20 12:24
23F：→ nick0605:足再加上地价昂贵，所以选用市郊土地空间发展 11/20 12:26
24F：→ nick0605:但要发展造镇计画一定要选合宜环境开发，那有人会选 11/20 12:31
25F：→ nick0605:臭气冲天的工业区附近造镇？ 11/20 12:32
26F：→ aahome:这人哪篇内容不是洗脑跟强迫他人家受想法的.. 11/20 12:54
27F：→ aahome:第一行第一个字直接END 11/20 12:54
28F：→ aahome: 接 11/20 12:55
29F：→ aahome:人家投资是人家的事,管那麽大 是不是凸显自己的无能阿? 11/20 12:58
30F：→ aahome:真的是只会打键盘 对这社会一点帮助都没有 难怪社会那麽乱 11/20 12:59
31F：→ nick0605:对阿投不投资是人家的事，所以不投资你们也别在 11/20 13:17
32F：→ nick0605:那里不平衡心态，人家没欠你用不着这麽愤慨 11/20 13:18
33F：推 shun01:那台东线改双线化如何?(另外花东的客运公司应该不只两间吧 11/20 14:04
34F：→ shun01:！) 11/20 14:04
35F：→ aahome:总比某人偏激想法好... 11/20 18:00
36F：→ nick0605:但绝对好过楼上不切实际爱幻想 11/20 18:37
37F：推 harry901:泥董的大绝:不切实际爱幻想 11/20 18:44
38F：→ harry901:指要是任何有关花莲的建设发展 都是"不切实际爱幻想" 11/20 18:44
39F：推 cth0204:不意外 11/20 18:45
40F：推 packie:"不切实际爱幻想" XDDD 让我想到尼董几年前在花莲版提出的 11/20 18:48
41F：→ packie:花莲港发展成加工出口区......XD 11/20 18:49
42F：推 cth0204:楼上这样说 有印象XD 11/20 18:51
43F：嘘 susanoo:熊熊以为跑到就可版 11/20 19:13
44F：→ nick0605:看看那阳光电城蚊子馆，没产业进驻的凤林环科园区 11/20 19:19
45F：→ nick0605:大赔钱的热气球嘉年华……还真是有梦最美 11/20 19:24
46F：→ nick0605:另外别小看港口加工区，基隆桃园台中台南高雄都因此繁荣 11/20 19:26
47F：→ nick0605:工商港发展城市成功的例子太多，对岸沿海一堆就是！ 11/20 19:28
48F：推 gmoz:有啦 MOS有打脸成功XD 11/20 20:33
49F：→ nick0605:不过拖很久才开店没啥好得意，况且每次经过生意也不怎麽 11/20 21:18
50F：→ nick0605:好！隔壁麦当劳都比他有人气！ 11/20 21:18
51F：推 cth0204:怎麽不讲成功的例子?! ~况且台湾现在早就不适合加工出口区 11/20 21:19
52F：→ cth0204:劳力密集产业 适合花莲? 拜托~多想个几分钟 世界更宽广 11/20 21:19
53F：→ nick0605:代工产业也算加工出口的一种，西部一堆电子大厂那一家不 11/20 21:33
54F：→ nick0605:是靠近国际港口或国际货运航站的工业区设置，宜科失败其 11/20 21:33
55F：→ nick0605:中原因就是没有这种条件！光靠高速公路有屁用？ 11/20 21:33
56F：→ nick0605:花莲若想要追上西部让产业升级，没工商港一切免谈 11/20 21:35
57F：推 kutkin:花连走工业城路线是没有利基的 11/21 07:54
58F：推 cth0204:其实 我很後悔来推文 果然..... 11/21 08:48
59F：推 JJLi:(苦笑) 11/21 10:29
60F：推 enternal:我认真的看完了... 11/21 10:30
61F：推 hedgehogs:这篇我觉得讲得还可以啊... 11/21 16:54
62F：推 Hurricaneger:嗯嗯，还蛮中肯的！ 11/21 17:07
63F：→ chewie:不过喔 东部工业 高科技投资真的阻力颇大 之前帮某上市公司 11/21 18:13
64F：→ chewie:处理在利泽建厂的事情 本来土地都看好租好了 分期计画都有 11/21 18:14
65F：→ chewie:了 结果後续评估原料要从西部拉进来 生产完再拉回去 苏澳港 11/21 18:15
66F：→ chewie:没船 人力资源也拉不过来 该计画後来以认赔一期租金杀出... 11/21 18:16
67F：→ chewie:这还是有高速公路的宜兰情形 其他东部的条件可能都差不多.. 11/21 18:17
68F：→ nick0605:台湾是个以贸易外销为主要经济发展的国家，要发展国际贸 11/21 19:28
69F：→ nick0605:易不能没有国际工商港，花莲港与苏澳港都是散 11/21 19:29
70F：→ nick0605:装货物运输的港口而非货柜港，所以才会让其在地产业 11/21 19:31
71F：→ nick0605:一直在水泥业原地踏步无发产业升级 11/21 19:32
72F：推 xxxcc:尼董和隔壁板某相比正常许多 好歹有个论述 11/21 21:17
73F：推 Xkang:原来如此... 11/21 21:31
74F：推 kutkin:因为这边管比较严呀 :) 11/22 06:41
75F：推 enternal:花莲和平港表示: 我是名副其实的, 其它不要来乱~ 11/22 10:27
76F：→ nick0605:花莲和平港：抱歉我只运水泥，没货柜码头 11/22 23:45
77F：推 canandmap:管比较严?先前都引战都没被水桶，结果部份人士因为推文 11/24 02:08
78F：→ canandmap:限制令而被水桶，这叫做管比较严? 11/24 02:09
79F：→ canandmap:我还嫌板主管得太松咧! 11/24 02:09
80F：推 canandmap:这种爱呛别人幻想的老梗在他板早就被判水桶了，只不过 11/24 02:12
81F：→ canandmap:仗着板主息事宁人的做法才那麽嚣张! 11/24 02:13
82F：→ nick0605:学弟你怎麽不先反省自己有没有违反版规？我承认我 11/24 17:41
83F：→ nick0605:讲话够呛，但我发文内容谨慎不触犯版规，到是学弟你 11/24 17:43
84F：→ nick0605:老是踩底线一付欠桶样！要怪我罗？还有我跟版主 11/24 17:45
85F：→ nick0605:并不熟，版主根本没啥值得好仗的！别再幻想惹好嘛！ 11/24 17:46
86F：推 kutkin:帝雉: 11/25 02:12
87F：→ canandmap:跟一个连幻想都不敢的人还有什麽话好说?自己都自打嘴巴 11/25 11:40
88F：→ canandmap:说自己引战，还想打别人巴掌，果然是交通板的笑话~ 11/25 11:41
89F：嘘 canandmap:板主没桶下去还卖乖，除了跑去检举还能有什麽原因? 11/25 11:48
90F：→ canandmap:话说要纠举别人之前先以身作则唷~#1EobGRLn 11/25 11:50
91F：→ nick0605:学弟你就只有这点能耐?? 原来学校教你的是不切实际幻想? 11/25 12:58
92F：→ nick0605:我真替母校为你感到可悲~~ 11/25 12:59
93F：→ nick0605:一个巴掌拍不响 我若不放饵 学弟你又怎会上钩呢 既然开战 11/25 13:13
94F：→ nick0605:疯狂推文狂踩板规底线 那被捅其实也没啥好不满的 不是吗? 11/25 13:14
95F：→ nick0605:另外阿 幻想没啥不好 见然是幻想就留在心里偶尔想想就好 11/25 13:18
96F：嘘 canandmap:楼上早就寂寞到只有我愿意和你斗嘴的程度，更是可悲~ 11/25 13:19
97F：→ nick0605:没必要贴出来分享 就好比之前某版有些人希望高捷延伸台南 11/25 13:21
98F：→ canandmap:不敢大声说出自己的幻想，想必是年纪大了，走不动了:p 11/25 13:21
99F：→ canandmap:奇怪的是，明明自己走不动，还叫人不要走，真是可笑~ 11/25 13:21
100F：→ nick0605:一样 自己搞笑的想法被人当玩笑都还不晓得 还在那天真 11/25 13:22
101F：→ canandmap:可以不要扼杀别人恣意发表的幻想文吗? 11/25 13:23
102F：→ nick0605:年纪大的人 会把幻想放在心里 用行动实践梦想 不是用嘴说 11/25 13:23
103F：→ canandmap:期待中横复建的梦想吗?我看也是幻想一枚，不切实际!! 11/25 13:24
104F：嘘 canandmap:否定别人的幻想，是不是也是一种想否定的幻想?颇呵~ 11/25 13:27
105F：推 gmoz:这推文看下来可不是NICK先引战阿 楼上冷静点吧 11/25 20:25
106F：→ nick0605:在我眼中老爱幻想的人有两种，一个是逃避现实不愿付诸行 11/26 16:07
107F：→ nick0605:动的Loser，另外则是连现实都没勇气面对只活在自己世界 11/26 16:07
108F：→ nick0605:的人，学弟你是那一种？ 11/26 16:07
109F：→ nick0605:中横复建已经在付诸行动！中横高还在纸上谈兵，两者谁比 11/26 16:10
110F：→ nick0605:较像幻想？ 11/26 16:10
111F：推 kutkin:我以前会对一种人很生气，後来我想想，这种人如果不能在网 11/28 07:31
112F：→ kutkin:路发泄，那他们就没地方可以使用这种语言暴力了。 11/28 07:31
113F：→ kutkin:不管是个人的挑衅或是群体的围剿 都是一样的。 11/28 07:32
114F：推 japan428:花莲+吉安....花莲其他乡镇跟台东的结果吗? 12/08 22:55
115F：→ nick0605:推楼上，花莲吉安两地的人口增加是牺牲其他花东乡镇所成 12/16 20:25
116F：→ nick0605:就的结果！ 12/16 20:25
117F：嘘 danie112O5: 花莲市人口增加是北回铁路双轨电气化好嘛 扯什麽牺牲 08/30 01:15
118F：→ danie112O5: 其他乡镇？扯产业跟客运你根本不懂 路不够好哪来业者 08/30 01:15
119F：→ danie112O5: 愿意投？像没国5会有首都吗？你一直扯产业发展 却连 08/30 01:16
120F：→ danie112O5: 相关配套的交通改善都去除搞这种要马儿好却不给吃草 08/30 01:16
121F：→ danie112O5: 的行为 扯宜科？请问竹科有国际港跟国际机场腻？ 08/30 01:16