作者saint01 (聖靈衣)
看板Road
標題[新聞] 五楊高乘載車道 龜速車卡成蚊子道
時間Mon Jun 10 07:01:14 2013
五楊高乘載車道 龜速車卡成蚊子道
中時電子報 – 2013年6月10日 上午5:30
http://tinyurl.com/m3ro2zw
中國時報【曾懿晴╱台北報導】
國道一號五楊高架泰山-中壢路段首創高乘載車道，通車後卻因「龜速車」占道，導致使用
率偏低，最低時僅一成五，一輛龜速車就可能將後方車輛全卡死，大客車也因切換車道不
易，也寧願不走高乘載車道，對於這種畸形現象，交通部長葉匡時表示將請高公局檢討。
五楊高架通車一個多月，泰山-中壢南北雙向內側車道，首創全天候高乘載管制，僅供大客
車、計程車及三人以上小型車通行，最高速限時速一百公里、最低速限為六十公里，然而
，林口上坡路段卻常見龜速車擋道情形。
由於車輛進入高乘載車道後，不得任意變換車道，不少用路人反映，只要一台六十公里的
龜速車占據高乘載車道，就將後面車輛全堵死。符合高乘載規定的大客車，因擔心被堵死
寧願不進入，衍生出「該走的不走，不該走的卻開進來」的現象，阻礙交通流暢。
高公局交管組組長呂文玉指出，高乘載車道使用率約一成五到三成，平日尖峰時段每小時
約兩、三百輛次，假日可達五、六百輛次。
高公局總工程司吳木富指出，無法強制三人以上車輛行駛高乘載車道，僅能透過宣導建議
爬坡力差、車速較慢的車輛不要進入高乘載車道。高乘載車道效益在上路初期不明顯，就
如台北市公車專用道，措施上路後還需培養民眾使用習慣，未來車流量增加時才看得出成
效。
針對取消高乘載車道的呼聲，交通部也有難處。吳木富指出，高乘載車道是當初進行環評
審查時，環評委員要求的配套項目，「環評聖旨一下，大家非做不可。」若因成效不彰須
取消，也要環保署同意。
未達三人以上小型車行駛高乘載車道，原訂本月廿一日起開罰六百元到一千兩百元，交通
部認為目前仍屬「過度期」，計程收費上路前免罰。國工局總工程司呂介斌表示，車輛行
駛高乘載車道雖禁止任意變換車道，仍可利用每三到五公里的叉出、匯入口進出。
--
環保署也來湊一腳...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.129.22
1F：→ mybfgf:真是有夠無聊的報導 基本上高乘載道當然相對一般車道的車流 06/10 07:57
2F：→ mybfgf:要"較少"->這怎麼能隨便就解釋成叫"蚊子道" 那麼愛濫用蚊子 06/10 07:57
3F：→ mybfgf:當主詞習慣成自然了嗎?.... 06/10 07:57
4F：→ mybfgf:其次龜速車問題 就算一般車道也經常會遇到 06/10 07:58
5F：→ linbaoliang:重點是遇到龜速車沒辦法變換車道阿 06/10 08:36
6F：推 aitt:就算不能廢但可以修改吧 06/10 09:07
7F：→ mybfgf:雙線一般車道也會同時遇到龜速車呀~~難不成要霹靂車彈跳嗎? 06/10 09:11
8F：→ mybfgf:最後一段都說了每3-5公里一樣有出入口可以變換 06/10 09:13
9F：推 asstitle:改成客運 遊覽車專用阿 他們都開很快的 06/10 09:17
10F：推 ngi:大車上坡天生就有困難 問題擺在眼前 不知道在嘴硬啥= =" 06/10 09:48
11F：→ ngi:高公局的回覆一直是環評要求 必須半年後再檢討 06/10 09:48
12F：推 packie:這則報導很實際的問題，1F推文比較無聊 06/10 09:52
14F：推 sask:1F真的有開過五楊高架實地感受一下被烏龜車擋路的滋味嗎? 06/10 10:01
15F：推 aaronbest:請一樓自己親自開過再來評論。 06/10 10:06
16F：→ coolfish1103:提升高乘載最低速限？ 06/10 10:26
17F：推 akway:雪隧也有龜速車問題 不過有全程錄影 必要時可以開罰 06/10 10:28
18F：推 Tywang:高承載給大車小車混雜使用,光看這設計就知道以後是悲劇 06/10 10:46
19F：→ Tywang:由南往北,在林口爬坡時,搭國光客運,時速都掉到60左右.. 06/10 10:47
20F：→ Tywang:高公局雖被罵,但是只要拿環評就可以塘塞及應付民意 06/10 10:50
21F：推 traystien:我開過也被堵過但可以接受。如果高乘載可以自由進出那塞 06/10 11:47
22F：→ traystien:車時就等著看一堆神駕駛一直進進出出大家一起塞死 06/10 11:48
23F：→ traystien:細部上可以調整的是 南下線的HOV起點可往南調整到下坡起 06/10 11:50
24F：→ traystien:點，北上線林口坡調整最低速限或是改成機動式HOV 在塞車 06/10 11:51
25F：→ traystien:時再做為HOV使用 06/10 11:51
26F：推 adkwayne:重點是遇到龜速車沒辦法變換車道阿 06/10 12:47
27F：推 mybfgf:packie大 sask大 aaronbest大 我經常在開五楊高 根本沒遇過 06/10 14:26
29F：→ mybfgf:林口爬坡->難不成五楊高一般車道在那邊就不是爬坡?就只有高 06/10 14:28
30F：→ mybfgf:乘載道是爬坡嗎?拿林口爬坡速度變慢來抱怨真是很詭異的事~~ 06/10 14:29
31F：→ mybfgf:大車上坡天生就有困難->所以呢?大車在林口爬坡走高乘載道就 06/10 14:42
32F：→ mybfgf:會變慢，走一般車道就會"自動變快"? 06/10 14:43
33F：→ mybfgf:那幾個成天烏龜車烏龜車一直講 麻煩也錄個行車紀錄來看看 06/10 14:47
34F：→ juiping:現階段 其它二線還很順暢 有必要一直檢討高乘載車道嗎?? 06/10 15:15
35F：推 book8685: 有必要一直檢討高乘載車道嗎?+1 06/10 15:39
36F：推 puec2:see, i told u~ 06/10 15:40
37F：推 traystien:碰到龜速車沒辦法變換車道就是進去之前要做的trade off 06/10 15:52
38F：推 Tywang:其他兩車道順暢沒錯,但行駛高乘載小車於上坡段無法駛出高承 06/10 17:33
39F：推 johnjiang:改成高程載2線，一般車道1線，滿足高程載條件不得走一般 06/10 17:35
40F：→ Tywang:載車道,變成駕駛還要於上坡段前賭運氣? 06/10 17:35
41F：→ johnjiang:車道如何? 這樣還可以順便鼓勵共乘..等等 06/10 17:36
42F：→ johnjiang:打錯..是"乘" 06/10 17:37
43F：→ mybfgf:johnjiang大 你這建議更慘耶!! 那等於1或2人的車輛只能駛一 06/10 18:39
44F：→ mybfgf:般一線車道 一樣不能超車(因為不能開進高乘載道超車) 06/10 18:39
45F：→ mybfgf:結果是有人又要說:在一般車道遇到烏龜車 不能超車...云云 06/10 18:40
46F：→ mybfgf:Tywang大 還好吧! 高乘載道3-5公里一樣可以變換匯出入呀! 06/10 18:43
47F：→ mybfgf:又不是一上去就要殺到高乘載的"終點"不可.. 06/10 18:43
48F：→ acesslai:本來就有點運氣成分 走雪隧不是同樣情況 06/10 19:05
49F：→ johnjiang:以環保或大眾運輸觀點，1人車輛本來就該稍受限制~嫌不方 06/10 19:09
50F：→ johnjiang:便大可走平面高速，有4線車道讓你變換個夠... 06/10 19:10
51F：推 Tywang:還好?遇到前面大車變成時速50~60又出不去,會覺得還好? 06/10 23:20
52F：推 giga1019:我是認為可以考慮 1.改成尖峰或假日才啟動HOV車道機制、 06/11 00:33
53F：→ giga1019:2. 高承載車道速限訂在100-80，低於80的依法開單取締。 06/11 00:34
54F：→ chunwei0120:看到J大的建議我真的傻了...你應該不常開車吧 呵呵 06/11 02:05
55F：→ chunwei0120:我常常開五楊 開過一次高乘載 很爽 龜車不多 06/11 02:05
56F：→ chunwei0120:高乘載主要產生的問題是在 客運本身不太愛走高乘載 06/11 02:06
57F：→ chunwei0120:一般車道有僅兩個 一邊留給慢車 如果剛好又碰到有車 06/11 02:07
58F：→ chunwei0120:龜在中線 會使後方整個速度變慢 有時候明明天前面沒車 06/11 02:08
59F：→ chunwei0120:卻只能開到80~90的窘境 06/11 02:09
60F：→ johnjiang:看到C大第一句我就笑了... 愛扣帽子也沒什麼好討論了 06/11 03:18
61F：→ mybfgf:Tywang大 國道最低限速60 你那兒碰到的50? 06/11 09:07
62F：→ mybfgf:要一直強調烏龜車也不是這樣子亂講法吧....講到像到處有~ 06/11 09:07
63F：→ mybfgf:而且烏龜車又不是只限在高乘載道 其實一般車道的比例才高~ 06/11 09:09
64F：推 sask:mybfgf和你講話很累 你沒遇到不表示其他人沒遇到 06/11 09:18
65F：→ sask:你拿你的經驗去質疑其他人的經驗 這是一件很可笑的事 06/11 09:19
66F：推 sask:三線道拿"一線道"當作高乘載車道 沒有快慢分流 就注定會失敗 06/11 09:23
67F：推 packie:mybfgf有某N的fu......... 06/11 10:52
68F：推 mybfgf:sask 和你講話才累 你遇到就代表所有人都會遇到?沒有一個最 06/11 11:14
69F：→ mybfgf:基本的"比例原則"概念??麻煩你把烏龜車的比例統計出來看看~ 06/11 11:15
70F：→ mybfgf:packie大 這樣子人身批評是有比較強嗎?那你真是比某n更* .. 06/11 11:16
71F：→ mybfgf:拿"一線道"當作高乘載車道 本身就已經把車輛"篩選"過了 06/11 11:17
72F：→ mybfgf:一直強調要"快慢分流"才是奇怪的想法 ... 06/11 11:17
73F：推 sask:你一個人對上至少三個人了 還談啥比例原則? 06/11 11:20
74F：→ mybfgf:高乘載道每3-5公里可以匯出入 一直跳針不能變換車道是那招? 06/11 11:20
75F：→ mybfgf:太好笑了 在PTT用鄉民的推文數來講烏龜車的比例??? XD 06/11 11:21
76F：→ sask:五楊高這樣搞就是快慢車道不分 造成效率降低 06/11 11:21
77F：→ sask:只依照承載人數作篩選要如何提搞使用效率? 06/11 11:22
78F：→ mybfgf:五楊高明明就車流順暢 某人是不常開五楊高嗎??? 06/11 11:23
79F：→ sask:新聞上 輿論上不斷有人跳出來攻擊高乘載車道烏龜車的問題 06/11 11:23
80F：→ sask:就被你一句"PTT的鄉民"整個忽略? 06/11 11:23
81F：→ sask:要反駁也是你要來反駁輿論的質疑 不是我 06/11 11:24
82F：→ mybfgf:只依照承載人數作篩選是那兒沒有使用效率???麻煩你講講! 06/11 11:25
83F：→ mybfgf:原來就"幾個人"的意見就叫"不斷有" 我真是開了眼界 XD 06/11 11:25
84F：→ sask:推文 新聞都已經回答你"使用效率"的問題了 拜託你好好想一想 06/11 11:26
85F：→ sask:你一直忽略從開通以來就提出的問題 這樣也沒啥好討論的 06/11 11:27
86F：→ mybfgf:現在的使用效率很好呀 請問五楊高現在沒有車流順暢嗎? 有人 06/11 11:28
87F：→ mybfgf:酸什麼這是蚊子道->那不也代表車流順暢的另一種講法罷了~ 06/11 11:28
88F：→ sask:我不再回應mybfgf的推文 因為根本毫無交集 06/11 11:29
89F：→ mybfgf:沒差 反正你都違反板規了呀 XD 06/11 11:30
90F：→ mybfgf:要問效率，只要把高乘載道"最低速限"調到80km就解決 06/11 11:35
91F：→ mybfgf:高承載道只有一線根本不是問題->每3~5公里就可以匯出入 06/11 11:35
92F：推 book8685:對答沒有意見 但他違反哪條板規?? 06/11 12:47
93F：→ book8685:另外內側車道不都是最高速車道 就算是高架也算吧 06/11 12:48
94F：推 aa4live:我是覺得三條車道均分也該有個三成吧 但使用率只有一成五 06/11 17:13
95F：→ aa4live:這樣不能檢討嗎? 06/11 17:13
96F：→ aa4live:尤其高乘載如果能確保速度是有吸引的拉力 應該要比理論上 06/11 17:14
97F：→ aa4live:的三成更高阿.... 搞到使用率只有一成五那不如廢掉或改成 06/11 17:14
98F：→ aa4live:尖峰假日限定..... 06/11 17:14
99F：推 junji:不是每輛車都可進入HOV 何來三成 06/11 17:30
100F：噓 cbate:怒噓高乘載車道，原PO抱歉啊！ 06/11 19:50
101F：→ cbate:1樓真的有常常跑五楊高架嗎？不然不會說這種話。 06/11 19:52
102F：推 cbate:到今天還有人要護航高乘載，真是夠了，我們來賭以後會取消啊 06/11 19:54
103F：推 chunwei0120:我之前提倡廢掉比較好 一直被戰 06/11 20:25
104F：→ chunwei0120:其實尖峰時間開高乘載還蠻爽的 只是真的有那個誘因 06/11 20:26
105F：→ chunwei0120:為了開HOV去多載幾個人 06/11 20:26
106F：→ chunwei0120:嗎? 06/11 20:27
107F：→ chunwei0120:J大說我扣帽子 不過你的兩線道HOV不知道有沒有人要幫 06/11 20:28
108F：→ chunwei0120:你護航 06/11 20:29
109F：推 Tywang:有人要這樣護航也沒法,我搭過多次客運,林口上坡真的很吃力 06/11 20:58
110F：→ Tywang:小車怕被大車擋,有馬力的大車怕被沒力的大車擋,So..... 06/11 20:59
111F：→ johnjiang:幫護航幹嘛？我常一個人開車，當然高乘載通通廢掉最好啊 06/11 21:18
112F：→ johnjiang:連公路版這種專業版也沒辦法理性討論想想滿悲哀的.. 06/11 21:20
113F：→ mybfgf:book8685大 板規7 不過我沒那麼無聊會去檢舉他就是 XD 06/11 21:45
114F：→ mybfgf:aa4live大 你的論點不對呀 高乘載本身就有人數限制 怎麼可 06/11 21:47
115F：→ mybfgf:能用"均分"的概念去推算應該有3成。 06/11 21:47
116F：→ mybfgf:而且五楊高才開通多久，在初期一般車道車流都還不多的情況 06/11 21:48
117F：→ mybfgf:下會是現在情況。但等到將來車流一多，尖峰特定時段車多使 06/11 21:49
118F：→ mybfgf:得一般車道車速慢時->高乘載那怕大家都60km去跑都還比較快 06/11 21:52
119F：→ aitt:林口上坡大車看是那種..有些馬力小的車真的比較吃力 06/11 23:16
120F：推 canandmap:奇怪，一堆人仇視高乘載，只因為自我感覺速度慢就要它 06/12 08:32
121F：→ canandmap:消失???如果HOV符合大多數的人預期，是不是又要開始狂飆 06/12 08:33
122F：→ canandmap:五楊了? 06/12 08:33
123F：→ canandmap:那平面段一堆大車速度慢，就要讓爬坡道消失嗎?真是可笑~ 06/12 08:34
124F：推 artiller:把它做成調撥式HOV不是很好嗎 隨交通尖峰期做調整 06/12 17:27
125F：→ artiller:然後不要全都劃設雙白線 適度的單雙白線讓車子可以分流 06/12 17:28
126F：→ artiller:好吧 這樣搞高公局會很傷腦筋 算了....... 06/12 17:29
127F：推 chienming40:板規7很多人都違反了吧 06/12 23:44
128F：推 traystien:其實限制變換車道雖然可能會拉長左切右切神車手的旅行時 06/12 23:58
129F：→ traystien:間，但對車多時曾加整體運能是有利的(因為左切右切神車 06/12 23:59
130F：→ traystien:手爽完之後會對後方續行車輛造成干擾，讓後方擁擠狀況加 06/13 00:01
132F：推 traystien:只是卡在五楊有長上坡，車輛性能差造成的速差變得顯著 06/13 00:04
133F：→ traystien:透過提高HOV最低速限和增加匯出區間數、長度可能有幫助 06/13 00:06
134F：推 canandmap:果然丟出本板專業文www，但能不能換成大眾版本? 06/13 14:08
135F：→ canandmap:雖然樓樓上講的已經很白話了... 06/13 14:09
136F：推 noir:這篇討論的挺實際的啊... 高乘載道不可變換車道 只要一台 06/19 09:45
137F：→ noir:龜車後面全死 你其他可變換車道的叭一下也會讓 或者你自己超 06/19 09:45
138F：→ noir:1樓說的雙線車道都有龜車頂多卡一下 重點是龜車自己也可以閃 06/19 09:46
139F：→ fffa2008:廢掉高承載車道啦 06/28 12:53