作者saint01 (圣灵衣)
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标题[新闻] 五杨高乘载车道 龟速车卡成蚊子道
时间Mon Jun 10 07:01:14 2013
五杨高乘载车道 龟速车卡成蚊子道
中时电子报 – 2013年6月10日 上午5:30
http://tinyurl.com/m3ro2zw
中国时报【曾懿晴╱台北报导】
国道一号五杨高架泰山-中坜路段首创高乘载车道，通车後却因「龟速车」占道，导致使用
率偏低，最低时仅一成五，一辆龟速车就可能将後方车辆全卡死，大客车也因切换车道不
易，也宁愿不走高乘载车道，对於这种畸形现象，交通部长叶匡时表示将请高公局检讨。
五杨高架通车一个多月，泰山-中坜南北双向内侧车道，首创全天候高乘载管制，仅供大客
车、计程车及三人以上小型车通行，最高速限时速一百公里、最低速限为六十公里，然而
，林口上坡路段却常见龟速车挡道情形。
由於车辆进入高乘载车道後，不得任意变换车道，不少用路人反映，只要一台六十公里的
龟速车占据高乘载车道，就将後面车辆全堵死。符合高乘载规定的大客车，因担心被堵死
宁愿不进入，衍生出「该走的不走，不该走的却开进来」的现象，阻碍交通流畅。
高公局交管组组长吕文玉指出，高乘载车道使用率约一成五到三成，平日尖峰时段每小时
约两、三百辆次，假日可达五、六百辆次。
高公局总工程司吴木富指出，无法强制三人以上车辆行驶高乘载车道，仅能透过宣导建议
爬坡力差、车速较慢的车辆不要进入高乘载车道。高乘载车道效益在上路初期不明显，就
如台北市公车专用道，措施上路後还需培养民众使用习惯，未来车流量增加时才看得出成
效。
针对取消高乘载车道的呼声，交通部也有难处。吴木富指出，高乘载车道是当初进行环评
审查时，环评委员要求的配套项目，「环评圣旨一下，大家非做不可。」若因成效不彰须
取消，也要环保署同意。
未达三人以上小型车行驶高乘载车道，原订本月廿一日起开罚六百元到一千两百元，交通
部认为目前仍属「过度期」，计程收费上路前免罚。国工局总工程司吕介斌表示，车辆行
驶高乘载车道虽禁止任意变换车道，仍可利用每三到五公里的叉出、汇入口进出。
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环保署也来凑一脚...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.129.22
1F：→ mybfgf:真是有够无聊的报导 基本上高乘载道当然相对一般车道的车流 06/10 07:57
2F：→ mybfgf:要"较少"->这怎麽能随便就解释成叫"蚊子道" 那麽爱滥用蚊子 06/10 07:57
3F：→ mybfgf:当主词习惯成自然了吗?.... 06/10 07:57
4F：→ mybfgf:其次龟速车问题 就算一般车道也经常会遇到 06/10 07:58
5F：→ linbaoliang:重点是遇到龟速车没办法变换车道阿 06/10 08:36
6F：推 aitt:就算不能废但可以修改吧 06/10 09:07
7F：→ mybfgf:双线一般车道也会同时遇到龟速车呀~~难不成要霹雳车弹跳吗? 06/10 09:11
8F：→ mybfgf:最後一段都说了每3-5公里一样有出入口可以变换 06/10 09:13
9F：推 asstitle:改成客运 游览车专用阿 他们都开很快的 06/10 09:17
10F：推 ngi:大车上坡天生就有困难 问题摆在眼前 不知道在嘴硬啥= =" 06/10 09:48
11F：→ ngi:高公局的回覆一直是环评要求 必须半年後再检讨 06/10 09:48
12F：推 packie:这则报导很实际的问题，1F推文比较无聊 06/10 09:52
14F：推 sask:1F真的有开过五杨高架实地感受一下被乌龟车挡路的滋味吗? 06/10 10:01
15F：推 aaronbest:请一楼自己亲自开过再来评论。 06/10 10:06
16F：→ coolfish1103:提升高乘载最低速限？ 06/10 10:26
17F：推 akway:雪隧也有龟速车问题 不过有全程录影 必要时可以开罚 06/10 10:28
18F：推 Tywang:高承载给大车小车混杂使用,光看这设计就知道以後是悲剧 06/10 10:46
19F：→ Tywang:由南往北,在林口爬坡时,搭国光客运,时速都掉到60左右.. 06/10 10:47
20F：→ Tywang:高公局虽被骂,但是只要拿环评就可以塘塞及应付民意 06/10 10:50
21F：推 traystien:我开过也被堵过但可以接受。如果高乘载可以自由进出那塞 06/10 11:47
22F：→ traystien:车时就等着看一堆神驾驶一直进进出出大家一起塞死 06/10 11:48
23F：→ traystien:细部上可以调整的是 南下线的HOV起点可往南调整到下坡起 06/10 11:50
24F：→ traystien:点，北上线林口坡调整最低速限或是改成机动式HOV 在塞车 06/10 11:51
25F：→ traystien:时再做为HOV使用 06/10 11:51
26F：推 adkwayne:重点是遇到龟速车没办法变换车道阿 06/10 12:47
27F：推 mybfgf:packie大 sask大 aaronbest大 我经常在开五杨高 根本没遇过 06/10 14:26
29F：→ mybfgf:林口爬坡->难不成五杨高一般车道在那边就不是爬坡?就只有高 06/10 14:28
30F：→ mybfgf:乘载道是爬坡吗?拿林口爬坡速度变慢来抱怨真是很诡异的事~~ 06/10 14:29
31F：→ mybfgf:大车上坡天生就有困难->所以呢?大车在林口爬坡走高乘载道就 06/10 14:42
32F：→ mybfgf:会变慢，走一般车道就会"自动变快"? 06/10 14:43
33F：→ mybfgf:那几个成天乌龟车乌龟车一直讲 麻烦也录个行车纪录来看看 06/10 14:47
34F：→ juiping:现阶段 其它二线还很顺畅 有必要一直检讨高乘载车道吗?? 06/10 15:15
35F：推 book8685: 有必要一直检讨高乘载车道吗?+1 06/10 15:39
36F：推 puec2:see, i told u~ 06/10 15:40
37F：推 traystien:碰到龟速车没办法变换车道就是进去之前要做的trade off 06/10 15:52
38F：推 Tywang:其他两车道顺畅没错,但行驶高乘载小车於上坡段无法驶出高承 06/10 17:33
39F：推 johnjiang:改成高程载2线，一般车道1线，满足高程载条件不得走一般 06/10 17:35
40F：→ Tywang:载车道,变成驾驶还要於上坡段前赌运气? 06/10 17:35
41F：→ johnjiang:车道如何? 这样还可以顺便鼓励共乘..等等 06/10 17:36
42F：→ johnjiang:打错..是"乘" 06/10 17:37
43F：→ mybfgf:johnjiang大 你这建议更惨耶!! 那等於1或2人的车辆只能驶一 06/10 18:39
44F：→ mybfgf:般一线车道 一样不能超车(因为不能开进高乘载道超车) 06/10 18:39
45F：→ mybfgf:结果是有人又要说:在一般车道遇到乌龟车 不能超车...云云 06/10 18:40
46F：→ mybfgf:Tywang大 还好吧! 高乘载道3-5公里一样可以变换汇出入呀! 06/10 18:43
47F：→ mybfgf:又不是一上去就要杀到高乘载的"终点"不可.. 06/10 18:43
48F：→ acesslai:本来就有点运气成分 走雪隧不是同样情况 06/10 19:05
49F：→ johnjiang:以环保或大众运输观点，1人车辆本来就该稍受限制~嫌不方 06/10 19:09
50F：→ johnjiang:便大可走平面高速，有4线车道让你变换个够... 06/10 19:10
51F：推 Tywang:还好?遇到前面大车变成时速50~60又出不去,会觉得还好? 06/10 23:20
52F：推 giga1019:我是认为可以考虑 1.改成尖峰或假日才启动HOV车道机制、 06/11 00:33
53F：→ giga1019:2. 高承载车道速限订在100-80，低於80的依法开单取缔。 06/11 00:34
54F：→ chunwei0120:看到J大的建议我真的傻了...你应该不常开车吧 呵呵 06/11 02:05
55F：→ chunwei0120:我常常开五杨 开过一次高乘载 很爽 龟车不多 06/11 02:05
56F：→ chunwei0120:高乘载主要产生的问题是在 客运本身不太爱走高乘载 06/11 02:06
57F：→ chunwei0120:一般车道有仅两个 一边留给慢车 如果刚好又碰到有车 06/11 02:07
58F：→ chunwei0120:龟在中线 会使後方整个速度变慢 有时候明明天前面没车 06/11 02:08
59F：→ chunwei0120:却只能开到80~90的窘境 06/11 02:09
60F：→ johnjiang:看到C大第一句我就笑了... 爱扣帽子也没什麽好讨论了 06/11 03:18
61F：→ mybfgf:Tywang大 国道最低限速60 你那儿碰到的50? 06/11 09:07
62F：→ mybfgf:要一直强调乌龟车也不是这样子乱讲法吧....讲到像到处有~ 06/11 09:07
63F：→ mybfgf:而且乌龟车又不是只限在高乘载道 其实一般车道的比例才高~ 06/11 09:09
64F：推 sask:mybfgf和你讲话很累 你没遇到不表示其他人没遇到 06/11 09:18
65F：→ sask:你拿你的经验去质疑其他人的经验 这是一件很可笑的事 06/11 09:19
66F：推 sask:三线道拿"一线道"当作高乘载车道 没有快慢分流 就注定会失败 06/11 09:23
67F：推 packie:mybfgf有某N的fu......... 06/11 10:52
68F：推 mybfgf:sask 和你讲话才累 你遇到就代表所有人都会遇到?没有一个最 06/11 11:14
69F：→ mybfgf:基本的"比例原则"概念??麻烦你把乌龟车的比例统计出来看看~ 06/11 11:15
70F：→ mybfgf:packie大 这样子人身批评是有比较强吗?那你真是比某n更* .. 06/11 11:16
71F：→ mybfgf:拿"一线道"当作高乘载车道 本身就已经把车辆"筛选"过了 06/11 11:17
72F：→ mybfgf:一直强调要"快慢分流"才是奇怪的想法 ... 06/11 11:17
73F：推 sask:你一个人对上至少三个人了 还谈啥比例原则? 06/11 11:20
74F：→ mybfgf:高乘载道每3-5公里可以汇出入 一直跳针不能变换车道是那招? 06/11 11:20
75F：→ mybfgf:太好笑了 在PTT用乡民的推文数来讲乌龟车的比例??? XD 06/11 11:21
76F：→ sask:五杨高这样搞就是快慢车道不分 造成效率降低 06/11 11:21
77F：→ sask:只依照承载人数作筛选要如何提搞使用效率? 06/11 11:22
78F：→ mybfgf:五杨高明明就车流顺畅 某人是不常开五杨高吗??? 06/11 11:23
79F：→ sask:新闻上 舆论上不断有人跳出来攻击高乘载车道乌龟车的问题 06/11 11:23
80F：→ sask:就被你一句"PTT的乡民"整个忽略? 06/11 11:23
81F：→ sask:要反驳也是你要来反驳舆论的质疑 不是我 06/11 11:24
82F：→ mybfgf:只依照承载人数作筛选是那儿没有使用效率???麻烦你讲讲! 06/11 11:25
83F：→ mybfgf:原来就"几个人"的意见就叫"不断有" 我真是开了眼界 XD 06/11 11:25
84F：→ sask:推文 新闻都已经回答你"使用效率"的问题了 拜托你好好想一想 06/11 11:26
85F：→ sask:你一直忽略从开通以来就提出的问题 这样也没啥好讨论的 06/11 11:27
86F：→ mybfgf:现在的使用效率很好呀 请问五杨高现在没有车流顺畅吗? 有人 06/11 11:28
87F：→ mybfgf:酸什麽这是蚊子道->那不也代表车流顺畅的另一种讲法罢了~ 06/11 11:28
88F：→ sask:我不再回应mybfgf的推文 因为根本毫无交集 06/11 11:29
89F：→ mybfgf:没差 反正你都违反板规了呀 XD 06/11 11:30
90F：→ mybfgf:要问效率，只要把高乘载道"最低速限"调到80km就解决 06/11 11:35
91F：→ mybfgf:高承载道只有一线根本不是问题->每3~5公里就可以汇出入 06/11 11:35
92F：推 book8685:对答没有意见 但他违反哪条板规?? 06/11 12:47
93F：→ book8685:另外内侧车道不都是最高速车道 就算是高架也算吧 06/11 12:48
94F：推 aa4live:我是觉得三条车道均分也该有个三成吧 但使用率只有一成五 06/11 17:13
95F：→ aa4live:这样不能检讨吗? 06/11 17:13
96F：→ aa4live:尤其高乘载如果能确保速度是有吸引的拉力 应该要比理论上 06/11 17:14
97F：→ aa4live:的三成更高阿.... 搞到使用率只有一成五那不如废掉或改成 06/11 17:14
98F：→ aa4live:尖峰假日限定..... 06/11 17:14
99F：推 junji:不是每辆车都可进入HOV 何来三成 06/11 17:30
100F：嘘 cbate:怒嘘高乘载车道，原PO抱歉啊！ 06/11 19:50
101F：→ cbate:1楼真的有常常跑五杨高架吗？不然不会说这种话。 06/11 19:52
102F：推 cbate:到今天还有人要护航高乘载，真是够了，我们来赌以後会取消啊 06/11 19:54
103F：推 chunwei0120:我之前提倡废掉比较好 一直被战 06/11 20:25
104F：→ chunwei0120:其实尖峰时间开高乘载还蛮爽的 只是真的有那个诱因 06/11 20:26
105F：→ chunwei0120:为了开HOV去多载几个人 06/11 20:26
106F：→ chunwei0120:吗? 06/11 20:27
107F：→ chunwei0120:J大说我扣帽子 不过你的两线道HOV不知道有没有人要帮 06/11 20:28
108F：→ chunwei0120:你护航 06/11 20:29
109F：推 Tywang:有人要这样护航也没法,我搭过多次客运,林口上坡真的很吃力 06/11 20:58
110F：→ Tywang:小车怕被大车挡,有马力的大车怕被没力的大车挡,So..... 06/11 20:59
111F：→ johnjiang:帮护航干嘛？我常一个人开车，当然高乘载通通废掉最好啊 06/11 21:18
112F：→ johnjiang:连公路版这种专业版也没办法理性讨论想想满悲哀的.. 06/11 21:20
113F：→ mybfgf:book8685大 板规7 不过我没那麽无聊会去检举他就是 XD 06/11 21:45
114F：→ mybfgf:aa4live大 你的论点不对呀 高乘载本身就有人数限制 怎麽可 06/11 21:47
115F：→ mybfgf:能用"均分"的概念去推算应该有3成。 06/11 21:47
116F：→ mybfgf:而且五杨高才开通多久，在初期一般车道车流都还不多的情况 06/11 21:48
117F：→ mybfgf:下会是现在情况。但等到将来车流一多，尖峰特定时段车多使 06/11 21:49
118F：→ mybfgf:得一般车道车速慢时->高乘载那怕大家都60km去跑都还比较快 06/11 21:52
119F：→ aitt:林口上坡大车看是那种..有些马力小的车真的比较吃力 06/11 23:16
120F：推 canandmap:奇怪，一堆人仇视高乘载，只因为自我感觉速度慢就要它 06/12 08:32
121F：→ canandmap:消失???如果HOV符合大多数的人预期，是不是又要开始狂飙 06/12 08:33
122F：→ canandmap:五杨了? 06/12 08:33
123F：→ canandmap:那平面段一堆大车速度慢，就要让爬坡道消失吗?真是可笑~ 06/12 08:34
124F：推 artiller:把它做成调拨式HOV不是很好吗 随交通尖峰期做调整 06/12 17:27
125F：→ artiller:然後不要全都划设双白线 适度的单双白线让车子可以分流 06/12 17:28
126F：→ artiller:好吧 这样搞高公局会很伤脑筋 算了....... 06/12 17:29
127F：推 chienming40:板规7很多人都违反了吧 06/12 23:44
128F：推 traystien:其实限制变换车道虽然可能会拉长左切右切神车手的旅行时 06/12 23:58
129F：→ traystien:间，但对车多时曾加整体运能是有利的(因为左切右切神车 06/12 23:59
130F：→ traystien:手爽完之後会对後方续行车辆造成干扰，让後方拥挤状况加 06/13 00:01
132F：推 traystien:只是卡在五杨有长上坡，车辆性能差造成的速差变得显着 06/13 00:04
133F：→ traystien:透过提高HOV最低速限和增加汇出区间数、长度可能有帮助 06/13 00:06
134F：推 canandmap:果然丢出本板专业文www，但能不能换成大众版本? 06/13 14:08
135F：→ canandmap:虽然楼楼上讲的已经很白话了... 06/13 14:09
136F：推 noir:这篇讨论的挺实际的啊... 高乘载道不可变换车道 只要一台 06/19 09:45
137F：→ noir:龟车後面全死 你其他可变换车道的叭一下也会让 或者你自己超 06/19 09:45
138F：→ noir:1楼说的双线车道都有龟车顶多卡一下 重点是龟车自己也可以闪 06/19 09:46
139F：→ fffa2008:废掉高承载车道啦 06/28 12:53