作者cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
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標題Re: [國際]日本帝國時代的高速公路計畫
時間Sat Sep 29 11:18:59 2012
※ 引述《ginsachai (沙裁)》之銘言：
: 各位都知道日本的高速公路系統發展的十分晚，比起跟它同等級的先進國家
: 整整慢了十年到三十年，日本最初高速道路是名神高速道路，尼崎IC到栗東
: IC於1963年通車，仔細想想真的很晚。
: 台灣第一條高速公路為1964年通車的麥帥公路，(基隆到台北兩線道通車，後
: 被擴建為中山高速公路)仔細想想我們在建設高速公路只比日本慢一年XD
: 德國是在威瑪共和國末期興建世界第一條高速公路，納粹時期大力擴展路網，
: 西德高速發展時期繼續擴建、東德也有擴建，但比率沒有西德來的高。
德國高速公路是原始是國防用途，利於希特勒得閃電部隊可以從四面八方去征戰四方
也利於防衛，部隊可以極快的速度移防，也因為德國基本上是以平原為主，利於高速
公路開設，也是因為德國是平原，自古以來就是兵家必踏之地，德國這個國的概念
比附近法國和英國要到18-19世紀才出現，18世紀以前要找德意志帝國？ 想太多了。
回到正題
德日雙方兩者在征戰的方式不太一樣，德國地處歐洲中心，面對都是陸地，德國坦克
可一路開到莫斯科都沒問題，日本就不一樣島國，勢必要有強大的海軍與空軍，在國防
基礎建設投資上，勢必是以海軍 空軍為投資，日本可以搞出的大和戰艦，但是在中國
的關東軍，只要國府稍微一個大圍攻，先炮擊步裝協同掃蕩，日本鬼子就很慘（但至於
為什麼還是打了八年，這個又是另外故事，簡而言之，國府能打仗的將不多，物資又匱
乏，還有中國當時空軍太弱了，日本空軍炸一炸，黃埔軍大概就死了差不多），所以日本
陷入中國戰場又新開太平洋戰場，自然就無暇國內的基礎建設，日本人打到最後是要啃
樹皮，高速公路對於當時擴張沒什麼用途，當時也不需要零件互相運來運去，吳市 長崎
橫須賀 在當地建立供應鏈。
: 我原本以為日本最初高速公路計畫是在1958年由松永安左エ門在產業計畫會議
: 提出的東京─神戶高速道路計畫，結果今天發現了帝國時代就有高速公路的計
: 畫，如下網頁
: http://www.mlit.go.jp/road/michi-re/4-2.htm
: 原來早在1943年，日本帝國內務省就提出了日本自動車國道計畫，差不多同一
: 時期也提出了彈丸列車的計畫(後來的新幹線)
: 從圖片可以看出，當時四國完全沒有新建高速公路的計畫、九州也只開闢到長
: 崎(路線可以看出與現今九州自動車道和長崎自動車道雷同)其實這張圖是完全
: 的草案，可以看出路線沒有詳細的勘察過，只畫出大略路徑。
: 但是幾條重要道路的確後來都按照上面的路線實現了，東名、東北道、中央道
: 、北陸道、山陽道幾乎是和這張圖吻合，值得一提的是名神的部分跟這張圖倒
: 是不同，它沒有經過京都(名神高是神戶大阪京都這樣走)。當年規劃的路線反
: 而跟伊勢灣岸道或者東名阪、名阪、西名阪比較吻合。還有日本海東北自動車
: 道的路線也在當年就出現了，倒是中国地區靠日本海部分現在並沒有完全繞著
: 日本海興建的規劃。
: 還有一點很值得一提，當年設計速度是在100km/hr到160km/hr，而日本今天的
: 高速公路頂多100km/hr，設計規格最高的是新東名、新名神的140km/hr。怎麼
: 在帝國時代的產物設計速率還比較高啊？還有匪夷所思的是中央道以1940年代
: 的土木水準是否有辦法興建？在路線上帝國時代規劃的路網很明顯是以軍事效
: 用為優先規劃的。所以才會在日本海沿岸也都興建路網，今天日本的高速公路
: 大半都沒有軍事用途。當年納粹德國靠著興建高速公路網成功解救德國崩潰的
: 經濟，日本還沒實施就被打了落花流水了，也因此的基礎建設就慢了歐美一大
: 截(這裡指的是高速公路網)，不過當時自動車不普及和財務狀況也沒辦法興建
: 就是。
: 1945年日本戰敗、1947年日本帝國變為日本國、1952年CHQ正式將統治權
: 還給日本政府其間至少有七年日本是處於半毀滅狀態，自顧不暇下，高速公路
: 在50年代興建完成是幾乎不可能的事情直到日本在50年代的神武景
: 氣為起點後開始一年串的經濟高成長，到1964年東海道新幹線通車、1969年東
: 京到神戶高速公路全線通車(1968年GDP超越西德，應該還是低於蘇聯？)。
: 而德國儘管二戰也遭受毀滅性的摧殘，但在西德首任總理艾德諾勸說下，德國
: 工業基礎得以倖存，高速公路網早在納粹時期就已興建，50年代高經濟成長自
: 然而然已有基礎穩固的建設，相反的日本當時是幾乎毀滅的情況下重建，但幸
: 運搭上一連串順風車，才得以在50年代復甦。況且日本政府開始重視高速公路
: 已經是70年代後的事情，甚至是311地震後一些凍結擴建路段、興建路段才得以
: 再動工。
: 日本高速公路網最早在1929年由菅原通済提出東京大阪區間高速公路(493KM)
: 日本帝國內務省在1943年提出國土自動車國道計畫共5490KM
: 1966年修訂路網為約7600KM
: 1987年第四次國土綜合開發計畫又做了大更新現今預定路線總共11520KM
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◆ From: 220.135.17.42
1F：推 akway:推 其實英國也是差不多島國思維 先發展海空軍 09/29 11:23
2F：推 anddy:德國不能說是平原,西德很多高速公路在丘陵地,隨地形起伏 09/29 11:45
3F：推 yamatobar:中日八年戰爭中,早期往往是中國軍的人員比日軍多,但是武 09/29 13:20
4F：→ yamatobar:器裝備太差,反觀日軍的訓練和裝備都勝過國民黨軍和共軍 09/29 13:20
5F：推 cassine:所以我們陸軍比海空軍人數加起來還多簡直就是匪夷所思 09/29 13:24
6F：推 ginsachai:高速公路網對於德國實質統一也有極大的效果，因為路網 09/29 14:15
7F：→ ginsachai:希特勒得以將德意志地區做一個真正完整的串連，過去的德 09/29 14:15
8F：→ ginsachai:意志第二帝國實質上是普魯士王國的帝國 09/29 14:16
9F：推 p86506:第二帝國實質上也完成中央集權了吧 09/29 14:45
10F：推 akway:第二帝國動員是靠鐵路完成的 因為當時仍以步兵為主 重裝武器 09/29 16:02
11F：→ akway:尚不流行 頂多火砲而已 只是對方也是一樣速度 誰也沒佔便宜 09/29 16:03
12F：推 TaiwanXDman:德國以前有神聖羅馬帝國啊~ 09/29 17:36
13F：推 Howard61313:這樣看起來日本陸軍能跑遍亞洲算是令人吃驚了..... 09/29 17:45
14F：→ Howard61313:更正好了，亞洲一堆地方 09/29 17:45
15F：推 vesting:東南亞是因為越南泰國有協助,英美荷的殖民地也有人叛變 09/29 18:00
16F：→ vesting:中國東南沿海是1942才失手的 比南洋還晚 09/29 18:01
17F：推 akway:當時亞洲殖民地普遍很討厭宗主國 來了日本剛開始都很歡迎呢 09/29 21:38
18F：→ akway:沒看到都是日本跟英美打戰 當地人都管你打得火熱 只是後期美 09/29 21:41
19F：→ akway:軍狂炸 日本人拉當地人墊背 造成很多平民死亡 09/29 21:42
20F：推 hedgehogs:神聖羅馬帝國：既不神聖，也不是羅馬，更不是帝國。 09/29 21:43
21F：→ pfry19855:樓樓上的觀點可以印證出一個亙古不變的定律 : 09/29 21:44
22F：→ pfry19855:歷史，永遠是贏家的歷史 09/29 21:44
23F：推 vesting:其實日本在控制東北和北京上海後就只想追蔣介石出來投降.. 09/29 22:52
24F：→ Lxr:結果日本沒想到蔣介石是移動首都，南京、武漢都打下來也沒用~ 09/30 00:12
25F：推 eastwing:霍爾的移動城堡 介石的移動首都 09/30 00:25
26F：→ Howard61313:最後移到了某艘不沉的航空母艦上 去了 09/30 01:30
27F：推 akway:應該說蔣介石的個性就是不投降 底下人都投降或跑光他還是不 10/01 13:45
28F：→ akway:投降 如果當時是汪經衛掌握實質的國民政府權力 又不一樣了 10/01 13:45
29F：→ akway:或是蔣介石以外的人來統治台灣 結果也是不一樣 10/01 13:48
30F：推 vesting:據說只要美國不肯幫忙蓋到東北的高速公路 演變結果都一樣 10/01 16:11
31F：→ pfry19855:有兩種說法，其一是國民政府遷回北平or西安或是放棄東北 10/01 18:33
32F：→ pfry19855:鞏固中原，兩種情況下老蔣都不至於丟掉整個大陸 10/01 18:33
33F：推 mintap:什政信就給老蔣提過建議放棄東北，固守關內，但老蔣就想一 10/04 22:34
34F：→ mintap:舉殲滅老共，對自己估計過高且看輕敵人，結果剿共反被共剿 10/04 22:36
35F：→ pfry19855:應該是當年老蔣如果不甩馬歇爾，他是有機會在東北滅共的 10/04 23:25
36F：→ pfry19855:過度自信、對東北不熟悉，又太過於相信美國的結果 10/04 23:26
37F：推 david926216:介石的移動首都讓我想到三國志版的一篇文章wwwwww 10/04 23:33
38F：推 akway:當時他對共產黨的觀感還停留在 江西延安不成氣候流竄勢力 10/04 23:36
39F：→ akway:沒有意識到美蘇對決已然成型 蘇聯一定會相助.. 10/04 23:37
40F：推 Howard61313:蔣太相信美國的話，美國也是太相信蔣吧..... 10/04 23:51
41F：→ Howard61313:不過在road板談這也是離題了XD 10/04 23:52
42F：→ pfry19855:美國的外交策略一直都是玩兩邊押寶的遊戲，所以當時美國 10/05 00:03
43F：→ pfry19855:和國共雙方其實都有一定關係，只是和國民政府比較親近罷 10/05 00:03
44F：→ pfry19855:了。在這裡談歷史有點離題XDD 10/05 00:04
45F：推 owenx:台灣的陸軍多是因為海空軍養起來太貴又要打腫臉充兵力XD 10/06 02:39
46F：推 vesting:蘇軍好像是韓戰之後才從北韓跟東北撤退? 這些泥巴路真威 10/07 03:36