作者cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)
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标题Re: [国际]日本帝国时代的高速公路计画
时间Sat Sep 29 11:18:59 2012
※ 引述《ginsachai (沙裁)》之铭言：
: 各位都知道日本的高速公路系统发展的十分晚，比起跟它同等级的先进国家
: 整整慢了十年到三十年，日本最初高速道路是名神高速道路，尼崎IC到栗东
: IC於1963年通车，仔细想想真的很晚。
: 台湾第一条高速公路为1964年通车的麦帅公路，(基隆到台北两线道通车，後
: 被扩建为中山高速公路)仔细想想我们在建设高速公路只比日本慢一年XD
: 德国是在威玛共和国末期兴建世界第一条高速公路，纳粹时期大力扩展路网，
: 西德高速发展时期继续扩建、东德也有扩建，但比率没有西德来的高。
德国高速公路是原始是国防用途，利於希特勒得闪电部队可以从四面八方去征战四方
也利於防卫，部队可以极快的速度移防，也因为德国基本上是以平原为主，利於高速
公路开设，也是因为德国是平原，自古以来就是兵家必踏之地，德国这个国的概念
比附近法国和英国要到18-19世纪才出现，18世纪以前要找德意志帝国？ 想太多了。
回到正题
德日双方两者在征战的方式不太一样，德国地处欧洲中心，面对都是陆地，德国坦克
可一路开到莫斯科都没问题，日本就不一样岛国，势必要有强大的海军与空军，在国防
基础建设投资上，势必是以海军 空军为投资，日本可以搞出的大和战舰，但是在中国
的关东军，只要国府稍微一个大围攻，先炮击步装协同扫荡，日本鬼子就很惨（但至於
为什麽还是打了八年，这个又是另外故事，简而言之，国府能打仗的将不多，物资又匮
乏，还有中国当时空军太弱了，日本空军炸一炸，黄埔军大概就死了差不多），所以日本
陷入中国战场又新开太平洋战场，自然就无暇国内的基础建设，日本人打到最後是要啃
树皮，高速公路对於当时扩张没什麽用途，当时也不需要零件互相运来运去，吴市 长崎
横须贺 在当地建立供应链。
: 我原本以为日本最初高速公路计画是在1958年由松永安左エ门在产业计画会议
: 提出的东京─神户高速道路计画，结果今天发现了帝国时代就有高速公路的计
: 画，如下网页
: http://www.mlit.go.jp/road/michi-re/4-2.htm
: 原来早在1943年，日本帝国内务省就提出了日本自动车国道计画，差不多同一
: 时期也提出了弹丸列车的计画(後来的新干线)
: 从图片可以看出，当时四国完全没有新建高速公路的计画、九州也只开辟到长
: 崎(路线可以看出与现今九州自动车道和长崎自动车道雷同)其实这张图是完全
: 的草案，可以看出路线没有详细的勘察过，只画出大略路径。
: 但是几条重要道路的确後来都按照上面的路线实现了，东名、东北道、中央道
: 、北陆道、山阳道几乎是和这张图吻合，值得一提的是名神的部分跟这张图倒
: 是不同，它没有经过京都(名神高是神户大阪京都这样走)。当年规划的路线反
: 而跟伊势湾岸道或者东名阪、名阪、西名阪比较吻合。还有日本海东北自动车
: 道的路线也在当年就出现了，倒是中国地区靠日本海部分现在并没有完全绕着
: 日本海兴建的规划。
: 还有一点很值得一提，当年设计速度是在100km/hr到160km/hr，而日本今天的
: 高速公路顶多100km/hr，设计规格最高的是新东名、新名神的140km/hr。怎麽
: 在帝国时代的产物设计速率还比较高啊？还有匪夷所思的是中央道以1940年代
: 的土木水准是否有办法兴建？在路线上帝国时代规划的路网很明显是以军事效
: 用为优先规划的。所以才会在日本海沿岸也都兴建路网，今天日本的高速公路
: 大半都没有军事用途。当年纳粹德国靠着兴建高速公路网成功解救德国崩溃的
: 经济，日本还没实施就被打了落花流水了，也因此的基础建设就慢了欧美一大
: 截(这里指的是高速公路网)，不过当时自动车不普及和财务状况也没办法兴建
: 就是。
: 1945年日本战败、1947年日本帝国变为日本国、1952年CHQ正式将统治权
: 还给日本政府其间至少有七年日本是处於半毁灭状态，自顾不暇下，高速公路
: 在50年代兴建完成是几乎不可能的事情直到日本在50年代的神武景
: 气为起点後开始一年串的经济高成长，到1964年东海道新干线通车、1969年东
: 京到神户高速公路全线通车(1968年GDP超越西德，应该还是低於苏联？)。
: 而德国尽管二战也遭受毁灭性的摧残，但在西德首任总理艾德诺劝说下，德国
: 工业基础得以幸存，高速公路网早在纳粹时期就已兴建，50年代高经济成长自
: 然而然已有基础稳固的建设，相反的日本当时是几乎毁灭的情况下重建，但幸
: 运搭上一连串顺风车，才得以在50年代复苏。况且日本政府开始重视高速公路
: 已经是70年代後的事情，甚至是311地震後一些冻结扩建路段、兴建路段才得以
: 再动工。
: 日本高速公路网最早在1929年由菅原通済提出东京大阪区间高速公路(493KM)
: 日本帝国内务省在1943年提出国土自动车国道计画共5490KM
: 1966年修订路网为约7600KM
: 1987年第四次国土综合开发计画又做了大更新现今预定路线总共11520KM
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◆ From: 220.135.17.42
1F：推 akway:推 其实英国也是差不多岛国思维 先发展海空军 09/29 11:23
2F：推 anddy:德国不能说是平原,西德很多高速公路在丘陵地,随地形起伏 09/29 11:45
3F：推 yamatobar:中日八年战争中,早期往往是中国军的人员比日军多,但是武 09/29 13:20
4F：→ yamatobar:器装备太差,反观日军的训练和装备都胜过国民党军和共军 09/29 13:20
5F：推 cassine:所以我们陆军比海空军人数加起来还多简直就是匪夷所思 09/29 13:24
6F：推 ginsachai:高速公路网对於德国实质统一也有极大的效果，因为路网 09/29 14:15
7F：→ ginsachai:希特勒得以将德意志地区做一个真正完整的串连，过去的德 09/29 14:15
8F：→ ginsachai:意志第二帝国实质上是普鲁士王国的帝国 09/29 14:16
9F：推 p86506:第二帝国实质上也完成中央集权了吧 09/29 14:45
10F：推 akway:第二帝国动员是靠铁路完成的 因为当时仍以步兵为主 重装武器 09/29 16:02
11F：→ akway:尚不流行 顶多火炮而已 只是对方也是一样速度 谁也没占便宜 09/29 16:03
12F：推 TaiwanXDman:德国以前有神圣罗马帝国啊~ 09/29 17:36
13F：推 Howard61313:这样看起来日本陆军能跑遍亚洲算是令人吃惊了..... 09/29 17:45
14F：→ Howard61313:更正好了，亚洲一堆地方 09/29 17:45
15F：推 vesting:东南亚是因为越南泰国有协助,英美荷的殖民地也有人叛变 09/29 18:00
16F：→ vesting:中国东南沿海是1942才失手的 比南洋还晚 09/29 18:01
17F：推 akway:当时亚洲殖民地普遍很讨厌宗主国 来了日本刚开始都很欢迎呢 09/29 21:38
18F：→ akway:没看到都是日本跟英美打战 当地人都管你打得火热 只是後期美 09/29 21:41
19F：→ akway:军狂炸 日本人拉当地人垫背 造成很多平民死亡 09/29 21:42
20F：推 hedgehogs:神圣罗马帝国：既不神圣，也不是罗马，更不是帝国。 09/29 21:43
21F：→ pfry19855:楼楼上的观点可以印证出一个亘古不变的定律 : 09/29 21:44
22F：→ pfry19855:历史，永远是赢家的历史 09/29 21:44
23F：推 vesting:其实日本在控制东北和北京上海後就只想追蒋介石出来投降.. 09/29 22:52
24F：→ Lxr:结果日本没想到蒋介石是移动首都，南京、武汉都打下来也没用~ 09/30 00:12
25F：推 eastwing:霍尔的移动城堡 介石的移动首都 09/30 00:25
26F：→ Howard61313:最後移到了某艘不沉的航空母舰上 去了 09/30 01:30
27F：推 akway:应该说蒋介石的个性就是不投降 底下人都投降或跑光他还是不 10/01 13:45
28F：→ akway:投降 如果当时是汪经卫掌握实质的国民政府权力 又不一样了 10/01 13:45
29F：→ akway:或是蒋介石以外的人来统治台湾 结果也是不一样 10/01 13:48
30F：推 vesting:据说只要美国不肯帮忙盖到东北的高速公路 演变结果都一样 10/01 16:11
31F：→ pfry19855:有两种说法，其一是国民政府迁回北平or西安或是放弃东北 10/01 18:33
32F：→ pfry19855:巩固中原，两种情况下老蒋都不至於丢掉整个大陆 10/01 18:33
33F：推 mintap:什政信就给老蒋提过建议放弃东北，固守关内，但老蒋就想一 10/04 22:34
34F：→ mintap:举歼灭老共，对自己估计过高且看轻敌人，结果剿共反被共剿 10/04 22:36
35F：→ pfry19855:应该是当年老蒋如果不甩马歇尔，他是有机会在东北灭共的 10/04 23:25
36F：→ pfry19855:过度自信、对东北不熟悉，又太过於相信美国的结果 10/04 23:26
37F：推 david926216:介石的移动首都让我想到三国志版的一篇文章wwwwww 10/04 23:33
38F：推 akway:当时他对共产党的观感还停留在 江西延安不成气候流窜势力 10/04 23:36
39F：→ akway:没有意识到美苏对决已然成型 苏联一定会相助.. 10/04 23:37
40F：推 Howard61313:蒋太相信美国的话，美国也是太相信蒋吧..... 10/04 23:51
41F：→ Howard61313:不过在road板谈这也是离题了XD 10/04 23:52
42F：→ pfry19855:美国的外交策略一直都是玩两边押宝的游戏，所以当时美国 10/05 00:03
43F：→ pfry19855:和国共双方其实都有一定关系，只是和国民政府比较亲近罢 10/05 00:03
44F：→ pfry19855:了。在这里谈历史有点离题XDD 10/05 00:04
45F：推 owenx:台湾的陆军多是因为海空军养起来太贵又要打肿脸充兵力XD 10/06 02:39
46F：推 vesting:苏军好像是韩战之後才从北韩跟东北撤退? 这些泥巴路真威 10/07 03:36