※ 引述《JJLi ()》之銘言： : 咱們來算算看這高速公路的平均坡度好了。 : 埔里端海拔： 450m : 霧社端海拔：1150m : 居中總里程數：29.24km : （另可加愛蘭--埔里段：6km） : -->高程差：700m : -->距離 ：30 km : 平均坡度 ：700/30000 = 7/300 = 2.3% : 聽起來坡度很大？聽起來沒辨法蓋高速公路了？嗯… 如果沿線山勢夠緩可以讓你沿著山勢興建 這個坡度不是問題 但現實狀況並非如此 : 算算三義伯公坑(400m)的里程和海拔，再算算泰安收費站(100m)的里程和海拔吧。 : 三義交流道里程：150km（非最高點，但比氣象站高20-30m，最高點以北2km） : 泰安收費站里程：159km（非最低點，最低點大安溪橋以南1-2km） : 三義高程：371（氣象站高程，但最高點伯公坑應有400米以上） : 后里高程：200（后里台地/大甲溪高程，大安溪谷應該不足200米） : 距離 8km（實際上應只有5-6km） : 高程170m （實際上應有 200m 以上） : 平均坡度：170/8000 = 2.13% 1.泰安只有休息站沒有收費站 2.提平均坡度我有點無言 請板大有空去大安溪觀察一下 中山高三義泰安段高架的佈設是怎樣 在此我畫個簡圖[不太會畫 敬請見諒 當然實際坡度沒這麼陡] 三義 / / /火炎山 泰安 / ____________________________/ 中山高 板大如果你是將這段算平均坡度 這圖將會是這樣呈現緩坡上升 三義 ___/ _________/ __________/ ____/ _/ 泰安 中山高 板大你發現問題了嗎 受限於民國六十八年前興建中山高當時的技術 沒辦法達到現在北宜高 甚至國道六號那種60公尺高架橋技術 使的三義到泰安這段受限於當時技術 他的佈設跟鄰居台13線一樣 先衝下山 然後過大安溪橋 這是非常危險的道路設計 看看兩年多前許瑋倫在那裏發生什麼事就知道 小客車還好 要是大客車 大貨車在這裡突然煞車煞不住導致連環車禍肯定死傷慘重 所以你算泰安到三義的平均坡度是[非常有問題的] 因為爬坡是在大安溪橋三義端開始 不是在泰安 可以肯定的是 大安溪橋三義端爬升到三義交流道 坡度絕對不只有2.13% 有鑑於此 過了二十多年後隔壁鄰居台13線大安溪橋-三義爬坡立體化工程 採用了最先進的高架技術將上坡距離拉長緩坡接上原台13線 避免因為坡度過陡釀成悲劇 這一點我在課堂上有學過 還印象深刻 所以當你提出這個例子時我有點無言以對 : 再算算單一點，算林口(250m)--泰山（20m）間如何？ : 林口交流道：41km : 泰山收費站：35km : 距離 6km : 高程 200m : 平均坡度：200/6000 = 1/300 = 3.33% : 中山高速公路可以作的到的話，那我相信埔里--霧社間也沒有問題。 泰山收費站也不是直直的爬到林口 他是有彎繞山勢慢慢爬升 直直爬上林口 相信很多大客車都爬不上去 更別提大貨車 那板大有沒有想過 台14線人止關那個峽谷要怎麼克服 更何況 台14線河谷是否有多餘的空間讓高快速公路彎繞上山還是個問題 更別提[急陡]這個地形因素 這個比泰安到三義還要嚴重的條件限制 所以當你提用高度落差除以里程的平均算法時 我就覺得你好像似乎沒有把什麼給考量進去 : 我們再看路線（比較一下14號公路的路廊） : 這一段的14號路廊的里程數稍短（57k-79k。全長22km）， : 因為14號公路在這裡接上的霧社位置是最高點：仁愛鄉公所（海拔1150m） : 這裡同時是霧社部落與附近海拔最高點（眉溪/濁水溪分水嶺） : 而在這之前，14號公路一路都是沿著眉溪而上，除了最後抬升段外無甚坡度/曲度。 : （我自已就在這條路上一路飆100上山過…好孩子別學= =） : 國道六號所設立的霧社交流道則非在山頂處。 : 而是在隧道（山脊線）以東，更靠近春陽部落的地方。 : （不是有一個水庫嗎？） : 所以交流道的位置會比1150m更低，而埔里起點會比450m高都是可以肯定的。 : 當然我們可以想見高架橋段會有很高的高架橋柱… : 只是要破記錄？可能還得看實際設計的狀況了。 春陽部落的海拔也不低喔 用GOOGLE地球遙測到連奧萬大水庫河床 都有一千公尺以上 就算交流道在怎麼低也不會低到河床上面去 : 總之，要批評可以，請不要擅自把一條路想成是一個天方夜壇。 : 或是『直覺』哪個地方不可能建路，某個地方不可能怎樣怎樣。 : 一樣是平原城市，台北幾乎在海平面下，豐原/台中卻有100-200米的海拔。 : 如果連這樣的事情都可以發生，又為什麼高速公路交流道不可能建到霧社去呢？ 我覺得這一段似乎有點偏頗了 台中與豐原有100米的落差 但兩地相距有多遠 有常期台三線的都知道 根本沒感覺爬坡 因為都是很緩的在爬坡 但也不能因為這樣的觀感就認定埔里霧社高快速公路可行 建一條高快速公路有時要考量諸多限制 還要經過多次的探勘 不是別的地方怎樣我就可以怎樣搞 更何況某C大說了國道六號埔霧段坡度達4% 這個經過當時探勘的計畫報告怎麼看也不太像是用[平均]去算坡度 : 最後來一句大絕： : 與其在這裡當神，不如出來平心靜氣的聊天吧。 : 與其在茶館聊天，不如合夥冒險犯難去創業吧。 : 大家共勉之。 我雖然我覺得最後一句話有一點酸味[我個人覺得啦] 但希望版主在提出某個看法時能多參考工程專業上的看法及觀點 謝謝 -- 　　　　　　　　　　　 ◢██◣ 眾生阿，歡喜做 　　　　　　　　　　　　　 ㄟˇㄏ 　　　　　　　　　　　　　　　 【 ㄧ..ㄧ 】+ 甘願受。 　　　　　　　　　　 ◥ /︷\ ◤ ▆▅▅▆ --

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