作者bagasan (秀秀 騎車莫發呆)
看板Road
標題Re: 一個雪隧的教訓還不夠嗎？
時間Wed Jul 9 12:35:26 2008
很久沒討論到這個議題
在公路版 我比較在意的是：
蘇花高真的興建之後（部分替代或是全線通）
前提：基於安全考量 蘇花高跟目前雪隧一樣 能行駛客運 卡車不行
意味著原蘇花公路出沒最頻繁的砂石車 還是要走原線
既然替代的高速公路蓋成了 蘇花公路的維修預算有可能勢必降低
這樣一來一旦蘇花公路坍方 維護的速度和品質會隨著經費下降而出現問題
這代表搶修時間的延長
大貨車 大卡車 甚至機車還是要走蘇花公路情況下
以上這些車種等待通行的時間反而增加了 更加不便利了
蘇花高 爽到的還是小客車 客運（初期也不會出現）
我看不出來對於花蓮與北部的物品產業運輸 速度和量會有增加多少？
如：花蓮的果農和菜農真的就用單單用發財車把果菜往北部送嗎？
PS.之前有看到討論機車如何上蘇花高 感到相當有趣
基於我對台鐵的失望
其實我想到在全線貫通後 在可行的情況下
可在花蓮市交流道附近 提供人車共乘的方案
類似前幾年統聯跑花蓮台北的方式 機車和人一起上客運
到了宜蘭或台北在把人車放下 不過會使用機車跑的人（非重機）
基本上 這個方案的價錢會是成不成功的關鍵
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從前我做大學生的時候 在街上看見一個正妹 抓住一個阿宅,見著就打!
打得遍體鱗傷,渾身是血!沒有任何理由 就是因為他宅 而這個宅男,並沒有怨言
好像一切都是天公地道的 從那天起我就發誓 如果我作主,這種事就絕不能再發生
...BY 某位網友提供
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.198.119
※ 編輯: bagasan 來自: 61.231.198.119 (07/09 12:36)
1F：推 metalfinally:我的想法跟你一樣，如果他是條自用車Only的道路，那 07/09 12:39
2F：→ metalfinally:乾脆不要建比較好... 07/09 12:39
3F：推 dolare:推 一語道破 07/09 12:45
4F：推 james732:同感 07/09 12:53
5F：推 CCM:定位省道，看是一般道路還是快速道路 07/09 13:14
6F：→ CCM:如果是省道級快速道路，大概非四輪以上才能上去了@.@ 07/09 13:14
※ 編輯: bagasan 來自: 61.231.198.119 (07/09 13:35)
7F：→ bagasan:不是一次把所有四輪車種搞上高速公路 不然就不要建 07/09 13:37
8F：→ bagasan:這是我身為花蓮人觀察的結果 07/09 13:38
※ 編輯: bagasan 來自: 61.231.198.119 (07/09 13:39)
9F：→ sziwu:替代道路蓋成跟蘇花公路的養修預算沒有絕對關係阿... 07/09 14:16
10F：→ sziwu:蘇花公路車輛一部份移轉去替代高速公路後，蘇花公路自然就好 07/09 14:17
11F：→ sziwu:開點了，這跟你現在去走濱海去頭城宜蘭比過去好走是一樣道理 07/09 14:18
12F：→ bagasan:樓上 你確定預算部會縮減？ 當初討論要蓋蘇花高就是修護 07/09 16:29
13F：→ bagasan:成本太高 所以才打算興建蘇花高 07/09 16:29
14F：→ bagasan:再來我文章所指的等待時間延長是指土石坍方的問題 07/09 16:30
15F：→ bagasan:你車少或車多 土石要坍就坍 他不會想這麼多 07/09 16:31
16F：→ bagasan:所以一旦有蘇花高可以分攤車流 養工單位對於急於搶修坍方 07/09 16:36
17F：→ bagasan:的速度是否會受到影響？ 這邊就不再討論 07/09 16:38
18F：推 owenx:同意，北宜公路現在還是很多機車和大車爭道導致的意外啊。 07/09 19:23
19F：→ owenx:如果不是把所有的四輪以上車輛通通弄上蘇花高，那這條高速 07/09 19:23
20F：→ owenx:公路難道真的不是獨利少數族群的奢侈建設嗎？ 07/09 19:24
21F：噓 packie:不是一次搞定不然不蓋？請開放全省國道行駛所有車種～不然 07/09 20:12
22F：→ packie:一樣得在鄉村田野跟其他車種爭道，還要注意野狗小孩等等 07/09 20:13
23F：→ packie:光是雪隧兩年0傷亡救了多少人命~你一定會扯說沒有全救無用 07/09 20:14
24F：推 dolare:雪隧是多長啊? 北宜高主線上就是有車禍過 怎不列入計算? 07/09 20:29
25F：→ packie:幹嗎拿其他線段來比?雪隧等同台九頭城到坪林，光比這段即可 07/09 20:32
26F：→ packie:你要放大國五南港到頭城也還是傷亡0~台九新店到頭城傷亡呢? 07/09 20:33
27F：→ zivchen:目前蘇花公路搶修是把土方倒到海側，TVBS的新聞都有播出， 07/10 00:46
28F：→ zivchen:而雪隧及「蘇花代」都設計可行駛大貨車（不含危險車輛）， 07/10 00:47
29F：→ zivchen:雪隧對於熱能的承受力是歐洲隧道的3倍，蘇花高及「替」是 07/10 00:48
30F：→ zivchen:10倍，那為什麼還不開放大貨車行駛？是因為民眾使用雪隧的 07/10 00:48
31F：→ zivchen:表現還不符合期望，今年2月發生了第一例A2事件，讓高公局 07/10 00:49
32F：→ zivchen:心懷戒心，嗯，高公局不為志玲姊姊打分數，在幫國人打分數 07/10 00:50
33F：推 sziwu:原po，公路養護經費會不會排擠那已經是預算的事，我也同樣可 07/10 05:31
34F：→ sziwu:以反問你怎麼確定一定會縮減呢?您有通靈預測能力還是已經掌 07/10 05:32
35F：→ sziwu:握未來公路預算編列的八卦內情?再者車流減少相對道路養護的 07/10 05:33
36F：→ sziwu:程度也會跟著減少~ 07/10 05:34
37F：→ nick0605:給原PO 那個人車共載的客運好像是大有巴士 不是統聯 07/10 06:32
38F：→ bagasan:噓我幹嘛？ 07/10 08:55
39F：→ bagasan:的確是大有巴士 感謝 07/10 08:55
40F：推 evanzxcv:可以學習美國的高速公路，兩邊有Frontage Road 07/12 18:54
41F：→ evanzxcv:高速公路本身不用開太多線,兩邊慢速車道供機慢大貨車通行 07/12 18:55
42F：→ evanzxcv:至於隧道部分的frontage road可以用高繞或併入隧道解決 07/12 18:55
43F：推 sanro0509: 北宜公路反而因為有北宜高才讓環境休生養息 你們就裝 11/20 15:11
44F：→ sanro0509: 死不看？用發財車載運農產品的本來就不少 可見你們這 11/20 15:11
45F：→ sanro0509: 些人沒常識 有國道客運更能分擔台鐵爆滿的運量owenx幹 11/20 15:12
46F：→ sanro0509: 話一堆兼沒常識可以嗎？ 11/20 15:12