我該先道歉， 因為我並沒有加入社團所以不知道尼克說了什麼， 我甚至不知道那個尼克是哪個尼克， 但先前的回答好像是在幫他的論點背書， 我其實只是因為原po確實很中二忍不住順手回了幾句。 然後來解釋一下隆背跟曬燈 我的認知是：並不是曬燈就會造成隆背， 而是使用燈容易使環境溼度過低導致隆背， 相關資訊google隆背 濕度就可以找到許多 或是搜尋沼澤缸之家裡頭也有幾篇文章可供參考 如果自信濕度能夠保持得宜， 那用加溫燈並無不可。 實務操作上使用加溫墊對於溫濕度的控制相對容易， 但也不代表只能只用加溫墊。 至於熱衰竭， 假若周遭溫度過低， 那爬蟲便很容易會一直賴在加溫燈下， 瓦數沒控制好的話就會低溫灼傷甚至熱衰竭， 因為遇過這種情況所以我主要加溫方式才會轉變為加溫墊， 但我還是會視情況使用加溫燈。 我每年都穩定會出小烏龜， 加上以前還有在做些小買賣， 可以說有著不算少的樣本數， 飼養方式不斷除錯調整， 多年試驗下來得到這種飼養方式最不容易出錯。 對我而言動物的事沒有絕對， 如果為了牟利或是不必要的前輩自尊而說出不用什麼方式養就一定會怎樣， 那是該被譴責， 但有些立論的基礎還是值得參考。 大概是這樣，有想到再補充。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.138.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Reptile/M.1575200849.A.D9E.html 其實我不懂你怎麼會這樣解讀， 但如果你真的有讀過相關研究後再實驗這麼多的樣本數， 那你這樣說我當然支持， 我之後也會多加留心這類問題。 雖然我沒搜尋到相關的資料， 加上可能運氣比較好， 目前是還沒遇過腹黑的問題， 真遇到了我也會再想辦法改善， 屆時再望您不吝指教。 再者， 你好像很堅持曬燈跟隆背絕對沒有正相關， 你需要的研究或文獻明明關鍵字google後就可以找到， 不管是英文中文，你是找不到還是沒想找？ 如果你認為台灣玩家的研究不可信， 那你試過搜尋最容易搜尋的Journal of Exotic Pet Medicine裡頭的文章嗎？ 然而濕度影響隆背這論點是一定正確嗎？ 我不知道，所以我沒有奉為圭臬。 而是在得知一個新的理論後再加以試驗來驗證可不可行。 我試過後覺得可行，機率的確是較低的。 你要懷疑樣本數的話我沒辦法舉證，隨你。 我也沒有說加溫燈就會熱衰竭，只是相對容易， 因為燈具的瓦數多半都比加溫墊還高， 一不小心就容易發生慘劇，這不難理解吧？ 周遭環境溫度過低當然也會賴在加溫墊上， 那又如何？ 你照顧寵物的方式是加溫開了就丟著不管嗎？ 視情況調整很理所當然吧？加溫燈同理。 加溫燈帶來的溼度困境只要是養爬蟲的人一定都會遇到， 除非你飼養的動物對於溼度不要求，或是你壓根不在意。 陸龜來說，即便是沙漠型陸龜在幼龜時期都必須維持高溼度， 這論點如果你要反駁那我會忍不住懷疑你是不是鍵盤養龜。 以此為前提，在維持生存所需的溫度後要如何兼顧濕度才會是個難題。 小弟不才， 養了十來年依舊覺得加溫燈要控制好濕度很難， 身為二十年經驗的前輩的你， 能只用加溫燈就把溫、濕度控制得宜， 且把烏龜養得不出現隆背問題， 那你要怎麼用都是你的選擇，我尊重。 對我而言要照顧量多且雜的個體， 使用加溫墊控制溫濕度相較加溫燈容易許多， 所以我選擇使用加溫墊為主、加溫燈為輔。 對了，這部分沒有論文佐證，只是經驗談， 你要反對我也沒意見。 養活跟養好是兩回事， 正因為有人追求養得好才會開始研究如何讓殼形更加美觀。 稍微思考一下立論的基礎再去分辨是否可以嘗試我想不難。 幼龜時期成長快速，在不影響生死的前提下要驗證也不難。 我試驗了而且覺得成效不錯所以我支持使用加溫墊。 我不會肯定的說曬燈就會隆背或熱衰竭， 也不支持只能使用加溫燈或是只使用加溫墊的說法， 更不會跟宣稱照著我的方式養就一定不會出錯。 我只是在避免可能會發生的問題，不把我動物的生死壓在同一個方法上， 如果再有新的理論我也會抱著寧可信其有的心情去小心嘗試。 這不是模擬兩可，之間的差異如果你看不懂我也沒辦法。 手機排版好難，還請見諒 ※ 編輯: deamo0708 (42.77.138.170 臺灣), 12/02/2019 19:44:01 我再說一次， 我沒有為尼克說使用加溫燈就會造成熱衰竭這件事情背書。 在我回了兩篇文後你還是認為我在為他背書， 你是蓄意為之還是閱讀能力有問題？ 我一直在說的都是加溫墊可以使用， 加溫燈造成熱衰竭的風險不是必然， 而我想避免那些偶然。 設置溫度梯度冷熱區這是最基礎的， 我認為這是每個養爬的常識， 跟我聊的你也理所當然知道， 但竟然會從這裡開始質疑起真是不可思議 你說天氣很冷時只能待在加溫墊上， 那同理不就只能待在加溫燈下， 設置冷熱區讓牠自由選擇散熱當然沒問題， 那你有設想過牠遇到沒辦法移動的狀態嗎？ 例如被其它烏龜弄翻時， 尤其是幼龜時期特別容易翻車。 我不可能隨時待在爬缸前， 翻車時是待在加溫墊上比較容易熱衰竭還是被加溫燈烤到脫水容易， 這兩種哪個容錯率較高不難分辨吧？ 也因為我確實遇過所以我在避免這種「偶然」 怕你看不懂所以我再強調一次，偶然。 你的理論都是對的， 而且經過很長時間眾多專家學者的考驗， 有大量的論文及文獻支持， 所以我沒有反駁加溫燈的使用， 我也會視情況使用加溫燈，像是天氣真的很冷的時候。 動物園當然要使用已經過長久且大量驗證的方法， 不止省事也省麻煩。 怎麼可能有新的理論就立刻下去使用， 你要拿動物園來舉例我是不敢說智障的是動物園。 這只是我認為的社會常識，你可以反對。 有關聯性並不代表有因果關係 隆背有許多成因， 我以為我們聊的是溼度可能影響隆背， 原來我還得一一列舉所有因素。 抽菸可能會得肺癌， 但肺癌不會只因為抽菸， 我知道很多原因但先討論抽菸可能造成肺癌的機率， 為了降低機率我先不抽菸， 這邏輯不難懂吧？ 結果你又質疑了一個我以為都該懂的事情， 在聊微積分的時候你先懷疑有沒有學過九九乘法， 請問你是在哈囉？ 如果一開始就必須要把所有可能性都列出來你才有辦法理解那你要先講。 加溫墊是傳導熱，所以輻射熱就不存在？ 現在要順便來聊聊熱力學嗎？ 你試過把加溫墊擺在遮蔽山洞下方再拿個你覺得權威的儀器去測量裡頭溫度嗎？ 如果跟周遭溫度一樣我建議你換個測量儀器。 我可沒說我把加溫墊擺在一個開放空間還期待它產生作用藉此來質疑加溫燈的存在， 升溫最終目的就是提高個體的體溫使其正常活動成長， 環境如何設置是個人下的功夫， 你辦不到不代表別人辦不到。 假如你一開始問的是加溫墊的環境是如何設置， 那我會很樂於分享， 了解後再來討論哪裡有問題可以改良， 互相學習探討才能成長，有問題我會道歉改善。 但從頭到尾就只見你帶著固有成見說著其他專家學者如何如何。 我因為沒有足夠研究及文獻支持的不確定所以做了試驗， 那你做了什麼？繼續翻書？ 想來地球中心說的年代你也會衝第一個舉著火炬在布魯諾面前說燒死他燒死他吧？ 因為當時教會權威都這樣認為。 所以哥白尼噤聲不語 所以地球就是宇宙中心， 所以你為這和諧社會盡了一份心力。 國外學者繁殖者「都」這樣說所以是對的， 卻忽略我曾經讀到相關研究這件事， 還是因為你沒看到所以就當沒這回事， 堅持眼見為憑那只代表你程度不過如此 豹龜繁殖者我是不認識， 但國內輻射蘇卡達之類的我倒是知道幾個， 你有去挖開他們陸龜躲藏木屋底下的土看看裡頭埋的是什麼嗎？ 還是你要否定他們的成果， 把龜平平安安養大還成功繁殖了， 這樣你還想追求什麼？ 追求國外專家學者蓋個好寶寶印章肯定？ 你有你學習到的知識讀到的文獻聽到的成果 我有我學習到的知識讀到的文獻聽到的成果 差別在於我還去實踐了而且「目前」還沒出現壞處 而你學習的飼育相關知識我想我多半也有學到不勞你費心 使用加溫墊可能遇到的問題我也盡力思考改善避免 你要說我小龜的狀況是倖存者偏差也可以， 但如果這偏差一直存在我會很開心 難不成要我說： 「嘿，我用加溫墊把我的陸龜養得頭好壯壯， 但加溫墊是不好的你們千萬不要使用， 因為動物園沒有使用且國外學者都說這樣不好。」 ？？？？？ 更何況我沒有只使用加溫墊，我還會使用加溫燈。 我是很懷疑都說的這個都啦， 畢竟我看的研究也有寫英文的我想應該算國外吧， 德文我看不懂所以先不提， 既然你敢把話說這麼肯定 想必你學貫天人沒有任何沒讀過的論文及研究吧， 那就當我看錯了我道歉。 我沒有說一定要使用加溫墊，不使用加溫墊就會死， 對於不確定的事情我不會像你說得如此肯定， 看完論述後再自行判斷可行性， 要怎麼選擇都是個人的自由。 如果你跟尼克有仇你就去找他， 看了一下你們的粉絲頁你們都在桃園，很近， 你該譴責的是他恫嚇使用加溫燈就會熱衰竭這件事情， 而不是在這咄咄逼人好像用加溫墊就是錯的， 使用「加溫燈就會熱衰竭」跟「使用加溫燈可能會遇上熱衰竭」， 邏輯根本上就不一樣。 我對他的論點也是嗤之以鼻 所以如果是尼克來跟我講這件事 那我跟他聊的會是使用加溫燈時如何避免熱衰竭 而不是一味的否定加溫燈存在 我支持的是加溫墊的使用而不是壓根不知道他哪位但也提了加溫墊的尼克。 言盡於此，接著隨你開心。 ※ 編輯: deamo0708 (42.77.138.170 臺灣), 12/04/2019 12:23:26