作者yulhuang ()
看板Redology
標題[閒聊] 王夫人的可憐之處
時間Tue May 27 17:54:17 2014
多看幾次紅樓夢，就覺得每個人都有不如意處
就像湘雲同黛玉說的，連老太太跟寶玉他們都有不如意處，何況你我？
王夫人初看時我恨死她了
啣金湯匙出生不知疾苦、也不懂兒子
逐了金釧、攆了晴雯、限制寶玉要他求取功名
現在當媽了
也漸漸瞭解王夫人的苦處
年紀輕輕死了一個成材的大兒子
女兒嫁入超級豪門一年也未必見到一面、還早早的死了
生了寶玉之後，也過了生育年齡了
只能把母愛跟希望灌注在寶玉身上
要他成材、怕他學壞
就像現在當媽的
怕兒子亂交女朋友
希望兒子能考高考當個穩當公務員（讀書光宗耀組），不然一家子要坐吃山空嗎？
操了心到頭來
親生的二個子女都比她早死
寶玉出家斷絕親情，也等於死了一般
人說最悲哀莫過白髮人送黑髮人
王夫人硬生生受了這種悲痛三次
想到就替她流幾滴眼淚
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1F：推 vm4m06:那個時代要的不是像現在那種謀個一份養活小家庭的工作，而 05/28 07:50
2F：→ vm4m06:是能撐起賈家那種龐大家族而需要的官職，而且如果一個家的 05/28 07:50
3F：→ vm4m06:主人不長進，整個家被敗光是遲早 05/28 07:50
4F：推 vm4m06:另外王夫人他是個貴族出生的小姐，跟紅樓夢裡其他小姐比起 05/28 07:54
5F：→ vm4m06:來他並非特別不知民間疾苦 05/28 07:54
6F：→ yulhuang:我知道寶玉需要的是一個官職，說考高考只是一個比方而已 05/28 10:18
7F：推 chenyu4700:這話說的 誰沒個痛苦的事? 但誰都像王夫人那麼狠心嗎? 06/01 08:13
8F：推 vm4m06:金釧和晴雯的事情是怕他們敎壞寶玉 迎春他批孫紹祖的一 06/03 00:23
9F：→ vm4m06:段文字"一味好色，好赌酗酒，家中所有的媳妇丫头将及淫遍" 06/03 00:24
10F：→ vm4m06:依照寶玉他在家中的地位 如果真的長輩不管束 自己又不知 06/03 00:25
11F：→ vm4m06:節制 那變成像孫紹祖那樣的惡行惡狀也不是不可能 06/03 00:26
12F：推 vm4m06:金釧我會覺得他是因為開了不可以開的玩笑 那麼被逐只是剛 06/03 00:33
13F：→ vm4m06:好 晴雯的話 我一直認為他跟趙姨娘的言行舉止以及思想 06/03 00:34
14F：→ vm4m06:的深度是同一個等級的 只是差在晴雯沒有害人的心 06/03 00:38
15F：→ vm4m06:不過如果沒有當上姨娘的ㄚ頭也是早晚要放出去各自由父母 06/03 00:40
16F：→ vm4m06:婚配 王夫人既然是喜歡襲人這種性情的人 那不喜歡晴雯 06/03 00:42
17F：→ vm4m06:也是很正常的 不放出去事還有其他處置方法嗎 06/03 00:43
18F：推 tom91002:拿晴雯跟趙姨娘比......，曹雪芹要哭了 06/04 15:32
19F：推 vm4m06:晴雯是比趙姨娘好在他沒有真的害人 也沒有真的跟寶玉怎樣 06/04 23:43
20F：→ vm4m06:他是被冤望的 然而趙姨娘真的害人的事蹟賈府沒有人知道 06/04 23:47
21F：→ vm4m06:在別人看來他們同樣是那種仗著有點地位就不把高他們一輩 06/04 23:48
22F：→ vm4m06:僕人甚至是主子放在眼裡的人 又滿口粗話 趙姨娘罵賈環 06/04 23:51
23F：→ vm4m06:跟晴雯罵墜兒比是半斤八兩 在別人眼裡趙姨娘的粗俗會因為 06/04 23:56
24F：→ vm4m06:他的出生卑下 即使常常鬧事主子輩的也沒有真的跟他多計較 06/04 23:57
25F：→ vm4m06:晴雯是沒那麼好運 沒來得及真的爭到地位就被人婊死 06/05 00:00
26F：→ bkbtei:晴雯比趙姨娘強(?差?)的一點是心高氣傲不屑爭但也不讓人踩, 06/05 00:33
27F：→ bkbtei:所以自己婊死了自己.這種蠢事(?)趙姨娘事是不會做的. 06/05 00:34
28F：推 vm4m06:晴雯死前的那一句"橫豎是在一處的" 是代表他自認是不需要 06/05 22:50
29F：→ vm4m06:晴雯死前的那一句"橫豎是在一處的" 是代表他自認是不需要 06/05 22:57
30F：→ vm4m06:爭 不是不屑爭 說他不讓人踩也不對 傳統體制上越高等的 06/05 23:00
31F：→ vm4m06:家庭是一言一 行都越需要符合禮數的規範 有時甚至是到不進 06/05 23:02
32F：→ vm4m06:人情的地步 就算是姨娘 也只是一個家的奴才 更何況晴雯 06/05 23:08
33F：→ vm4m06:是連姨娘都不是 怎麼對寶玉的就不說 還敢把黛玉鎖在門外 06/05 23:09
34F：→ vm4m06:對王夫人賞賜秋紋衣裳的事也一整個不滿 對高等的嬤嬤也不 06/05 23:14
35F：→ vm4m06:尊重 這種行為在現代沒有關係 如果晴雯是一個家的主人 06/05 23:15
36F：→ vm4m06:也沒有關係 問題他不是 他在賈家是絕對不可能爬到主子的 06/05 23:15
37F：→ vm4m06:地位 就連姨娘也只是這個家的奴才 而身為奴才他説這些 06/05 23:18
38F：→ vm4m06:話做這些事是不對的 王夫人對他也只是逐出去而已 這已經 06/05 23:21
39F：→ vm4m06:是很寬厚的處置了 否則要打要罵或是轉賣 也是主子的權力 06/05 23:23
40F：推 dearching:主子的心高氣傲跟下人的心高氣傲還是有差的. 06/06 11:56
41F：推 levi97:下人的心高氣傲我個人覺得是鴛鴦或紫鵑 06/06 23:52
42F：推 greysholic:下人的心高氣傲最明顯就是晴雯吧 其他都很穩重啊 06/07 02:10
43F：推 san122:鴛鴦和紫鵑是身為下人卻自尊自重,和晴雯那種外露的心高氣傲 06/07 12:40
44F：→ san122:完全不同！鴛鴦和紫鵑知道若仗著自己主子的地位可以要到哪 06/07 12:41
45F：→ san122:些好處,但有所為有所不為;晴雯卻外顯到直接對其他下人擺譜, 06/07 12:42
46F：→ san122:她的好只對寶玉一個人,她心裡明白自己並沒圖什麼,但外人絕 06/07 12:42
47F：→ san122:對不會那樣想,只看到一個受寶玉寵的美艷丫鬟,自恃寵愛到處 06/07 12:43
48F：→ san122:口舌欺凌別人,明明和自己一樣是下人,卻自以為是小主 06/07 12:44
49F：→ san122:王夫人動手之前,絕對有超多難聽話傳過去了,也沒人幫她講話, 06/07 12:46
50F：→ san122:就知道晴雯得罪多少人.紅樓夢最寫實的就是組織中的人際關係 06/07 12:47
51F：→ san122:,讀的時候不要只用寶玉的視點去看事情,會發現大觀園根本就 06/07 12:48
52F：→ san122:和辦公室文化一模一樣. 06/07 12:49
53F：→ bkbtei:所以表面工夫多少要做,不怕得罪君子,最怕惹到小人. 06/07 15:55
54F：→ bkbtei:晴雯自以為問心無愧,結果被攆的不是幫寶玉開苞的某人, 06/07 15:56
55F：→ bkbtei:而是長太妖惹主子忌憚的她.襲人那點事怡紅院上下多少知情, 06/07 15:59
56F：→ bkbtei:結果沒人上稟王夫人還引為貼己心腹,足見做人功夫太重要了! 06/07 16:02
57F：推 greysholic:襲人本來就是欽定的姨娘人選了 她開苞寶玉本來就不會怎 06/08 00:52
58F：→ greysholic:樣 我是覺得晴雯也沒多糟啦 脾氣很爛但是不至於太惹人 06/08 00:52
59F：→ greysholic:厭... 06/08 00:52
60F：→ greysholic:紅樓夢主角的丫頭基本上都還頗不錯 06/08 00:53
61F：→ bkbtei:賈母給的大丫頭有襲人跟晴雯,本來她們地位是相同的. 06/08 01:04
62F：→ bkbtei:後來襲向王夫人"獻忠",王夫人對她另眼相待,兩人地位才生變. 06/08 01:06
63F：→ bkbtei:此時襲人早跟寶二爺有一腿,王夫人被蒙在鼓裡稱襲人"我的兒" 06/08 01:08
64F：→ bkbtei:豈不知王夫人所擔心的事襲早做過.到此襲被兩位夫人認可, 06/08 01:10
65F：→ bkbtei:地位才真正穩定下來.這一段公案就變成反襲派的著力點. 06/08 01:12
66F：推 san122:不過襲人的獻身明明就是寶玉做完春夢一時發情撲倒女方，那 06/08 01:58
67F：推 san122:時在場的換做其他得寵丫頭，9成都不會也無法拒絕吧？ 06/08 01:59
68F：推 Dissipate:換做一般人 暗戀已久的對象（還非常有錢有勢很體貼） 06/10 23:19
69F：→ Dissipate:想要射惹 有幾個人會拒絕得？ 06/10 23:20
70F：→ Dissipate:而且襲人跟晴雯的地位也不相同喔 06/10 23:21
71F：→ Dissipate:在王夫人給襲人升等以前 有說明晴雯算在寶玉房中的編制 06/10 23:22
72F：→ Dissipate:襲人還是編制在老太太那邊 只是借調到怡紅院而已 06/10 23:22
73F：→ Dissipate:後來王夫人把襲人的編制從老太太那邊轉出到自己名下 06/10 23:23
74F：→ Dissipate:也不是寶玉名下 所以相對怡紅院其他丫鬟 06/10 23:23
75F：→ Dissipate:她一直都毫無置疑的高人一等、鶴立雞群 06/10 23:24
76F：→ Dissipate:畢竟老太太、太太在宗法上的地位還是比寶玉高一大截 06/10 23:24
77F：推 lovelyfafa:晴雯雖然脾氣差性子嬌 但至少正直光明磊落... 06/10 23:26
78F：→ Dissipate:所以襲人能當帶頭大姐 除了會做人跟有才幹以外 06/10 23:26
79F：→ lovelyfafa:罵墜兒也是因為墜兒偷竊吧 她向來看不慣這種事情 06/10 23:26
80F：→ Dissipate:也只有她的身份可以壓住眾丫鬟 06/10 23:26
81F：→ Dissipate:光明磊落到處捅別人刀子 人家也會不爽阿 06/10 23:27
82F：→ lovelyfafa:拿趙姨娘比orz 06/10 23:27
83F：→ Dissipate:本來晴雯如果多活幾年捅到一堆人不爽她 排擠她 06/10 23:28
84F：→ Dissipate:她遲早也變趙姨娘那樣 06/10 23:28
85F：→ Dissipate:就像你在公司績效再強 能力再好 可是做人0分 06/10 23:29
86F：→ Dissipate:那也只能當萬年工程師 06/10 23:30
87F：推 lovelyfafa:可惜的是 曹公就是要寫她的冤 所以不會有如果多活幾年 06/10 23:38
88F：→ lovelyfafa:這種假設的:) 06/10 23:38
89F：推 Dissipate:所以說晴雯必須死 XXD 06/10 23:58
90F：推 greysholic:應該是不至於像趙姨娘那樣啦 晴雯脾氣很爛但是不會在背 06/11 00:53
91F：→ greysholic:地捅人 只會光明正大狂吼lol 06/11 00:54
92F：推 vm4m06:趙姨娘背地裡害人的事蹟賈府是沒有人知道哦，光是仗著自己 06/11 01:50
93F：→ vm4m06:生了賈環探春就到處嚷嚷的，人家就怎麼看他了 06/11 01:50
94F：推 vm4m06:趙姨娘他嚷嚷的東西不是沒有他的道理哦，論輩分，賈環跟寶 06/11 02:03
95F：→ vm4m06:玉是同樣輩分的主子，然而這個家不要說是主子，就連那些丫 06/11 02:03
96F：→ vm4m06:鬟都沒把賈環放在眼裡，芳官拿茉莉粉給賈環，是用擲的丟在 06/11 02:03
97F：→ vm4m06:炕上要賈環去撿 06/11 02:03
98F：推 vm4m06:寶玉房裡的丫鬟都還比爺們還大是吧 06/11 02:04
99F：推 vm4m06:還有襲人的家人去了賞40兩，趙姨娘的兄弟去了只賞20兩的事 06/11 02:07
100F：→ vm4m06:情，若是發生在晴雯上面我是不太相信他會惦惦不說話就是了 06/11 02:07
101F：推 vm4m06:畢竟晴雯是一個連別人多拿幾件衣裳，每月多領幾兩錢都是會 06/11 02:14
102F：→ vm4m06:拿來酸的人 06/11 02:14
103F：推 lovelyfafa:下一篇 趙姨娘的可憐之處XDDD 06/11 22:13
104F：推 Dissipate:晴雯是那種只能當情人很難當朋友或同事的人XD 06/11 22:57
105F：推 vm4m06:趙姨娘也還算好的了，賈家待他不薄，至少讓賈環給他養大， 06/12 00:39
106F：→ vm4m06:很久以前看過一本書，裡面提到醇親王府裡，不管是正出還是 06/12 00:39
107F：→ vm4m06:庶出，出生的小孩從小就按出生順序輪流給老太太和太太處拂 06/12 00:39
108F：→ vm4m06:養，從小小孩子便會分誰是老太太養大的誰是太太養大的，至 06/12 00:39
109F：→ vm4m06:於真的去教養那些小孩的，當然是比賈家還豪華數倍的僕人群 06/12 00:39
110F：→ vm4m06:而不是老太太和太太 06/12 00:39
111F：推 vm4m06:至於為什麼不讓親生的庶母養小孩？因為哪有奴才去養育主子 06/12 00:49
112F：→ vm4m06:的道理啊，元春貴為皇妃卻為什麼會那哀傷不是沒原因的，因 06/12 00:49
113F：→ vm4m06:為連醇親王府裡都是如此了那皇宮裡就更是沒有天倫之樂的地 06/12 00:49
114F：→ vm4m06:方，所以賈家待趙姨娘是真的不薄，雖然沒把賈環養好但至少 06/12 00:49
115F：→ vm4m06:是讓趙姨娘養大就是了 06/12 00:49
116F：推 rdmask:王夫人討厭趙姨娘生的兒子，根本不太理他，才輪得到趙姨娘 06/13 11:22
117F：→ rdmask:親身教養，要不理應比照探春的方法養甚至有過之而無不及。 06/13 11:24
118F：推 Jassss:紅樓夢裡 沒有誰最可惡 大家都是可憐人 我自己覺得啦 06/19 18:57
119F：→ dious: 說到曹公對晴雯的看法，晴雯被攆後寶玉去看她時說過一句： 09/06 18:36
120F：→ dious: 往常那樣好茶，她尚有不如意之處，今日這樣(略)飽飫烹宰... 09/06 18:38
121F：→ dious: 我一直覺得這是曹公藉寶玉之口對晴雯一句很重的諷刺，講明 09/06 18:39
122F：→ dious: 一點就是平時那麼揮霍浪費，撕扇子不要錢，活該落得這樣 09/06 18:39
123F：→ dious: 如果沒有諷刺之意，我想是不必在這樣情景下冒出這一句才是 09/06 18:45
124F：推 Dissipate: 我倒覺得這一段也是對自己家族的感慨吶y 09/13 01:44
125F：推 Dissipate: 我想曹公家裡有此經歷的人應該不少 09/13 01:45
126F：→ SalDuar: 推廣一下，歐麗娟老師要在Coursera開紅樓夢二囉！ 10/08 11:45
127F：→ SalDuar: 這次是以「母神崇拜」為主題，裡面也有關於王夫人的論述 10/08 11:46
128F：→ SalDuar: 大家到時也許可以到上面交流一下！ 10/08 11:46
129F：推 lavenderbeth: 推文提到紫鵑,不得不說紫鵑做人應該也很好!!! 01/27 01:57
130F：→ lavenderbeth: 雖然她曾讓寶玉以為黛玉要走而大病一場,但是,府中上 01/27 01:58
131F：→ lavenderbeth: 下沒個人在事後翻舊帳找她麻煩,可惜她戲份少~~~ 01/27 01:59
132F：→ lavenderbeth: 林黛玉也很幸運分到這位不在外生事也不結怨的丫頭 01/27 02:00
133F：→ lavenderbeth: 以林黛玉的性格,如果她還分到晴雯,簡直會黑到發亮~ 01/27 02:01
134F：推 aWholeNewMe: 都沒人提到晴雯針線活怡紅院第一，勇補雀金裘事蹟! 07/06 08:32