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多看几次红楼梦,就觉得每个人都有不如意处 就像湘云同黛玉说的,连老太太跟宝玉他们都有不如意处,何况你我? 王夫人初看时我恨死她了 衔金汤匙出生不知疾苦、也不懂儿子 逐了金钏、撵了晴雯、限制宝玉要他求取功名 现在当妈了 也渐渐了解王夫人的苦处 年纪轻轻死了一个成材的大儿子 女儿嫁入超级豪门一年也未必见到一面、还早早的死了 生了宝玉之後,也过了生育年龄了 只能把母爱跟希望灌注在宝玉身上 要他成材、怕他学坏 就像现在当妈的 怕儿子乱交女朋友 希望儿子能考高考当个稳当公务员(读书光宗耀组),不然一家子要坐吃山空吗? 操了心到头来 亲生的二个子女都比她早死 宝玉出家断绝亲情,也等於死了一般 人说最悲哀莫过白发人送黑发人 王夫人硬生生受了这种悲痛三次 想到就替她流几滴眼泪 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.3.231
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Redology/M.1401184459.A.66D.html
1F:推 vm4m06:那个时代要的不是像现在那种谋个一份养活小家庭的工作,而 05/28 07:50
2F:→ vm4m06:是能撑起贾家那种庞大家族而需要的官职,而且如果一个家的 05/28 07:50
3F:→ vm4m06:主人不长进,整个家被败光是迟早 05/28 07:50
4F:推 vm4m06:另外王夫人他是个贵族出生的小姐,跟红楼梦里其他小姐比起 05/28 07:54
5F:→ vm4m06:来他并非特别不知民间疾苦 05/28 07:54
6F:→ yulhuang:我知道宝玉需要的是一个官职,说考高考只是一个比方而已 05/28 10:18
7F:推 chenyu4700:这话说的 谁没个痛苦的事? 但谁都像王夫人那麽狠心吗? 06/01 08:13
8F:推 vm4m06:金钏和晴雯的事情是怕他们敎坏宝玉 迎春他批孙绍祖的一 06/03 00:23
9F:→ vm4m06:段文字"一味好色,好赌酗酒,家中所有的媳妇丫头将及淫遍" 06/03 00:24
10F:→ vm4m06:依照宝玉他在家中的地位 如果真的长辈不管束 自己又不知 06/03 00:25
11F:→ vm4m06:节制 那变成像孙绍祖那样的恶行恶状也不是不可能 06/03 00:26
12F:推 vm4m06:金钏我会觉得他是因为开了不可以开的玩笑 那麽被逐只是刚 06/03 00:33
13F:→ vm4m06:好 晴雯的话 我一直认为他跟赵姨娘的言行举止以及思想 06/03 00:34
14F:→ vm4m06:的深度是同一个等级的 只是差在晴雯没有害人的心 06/03 00:38
15F:→ vm4m06:不过如果没有当上姨娘的ㄚ头也是早晚要放出去各自由父母 06/03 00:40
16F:→ vm4m06:婚配 王夫人既然是喜欢袭人这种性情的人 那不喜欢晴雯 06/03 00:42
17F:→ vm4m06:也是很正常的 不放出去事还有其他处置方法吗 06/03 00:43
18F:推 tom91002:拿晴雯跟赵姨娘比......,曹雪芹要哭了 06/04 15:32
19F:推 vm4m06:晴雯是比赵姨娘好在他没有真的害人 也没有真的跟宝玉怎样 06/04 23:43
20F:→ vm4m06:他是被冤望的 然而赵姨娘真的害人的事蹟贾府没有人知道 06/04 23:47
21F:→ vm4m06:在别人看来他们同样是那种仗着有点地位就不把高他们一辈 06/04 23:48
22F:→ vm4m06:仆人甚至是主子放在眼里的人 又满口粗话 赵姨娘骂贾环 06/04 23:51
23F:→ vm4m06:跟晴雯骂坠儿比是半斤八两 在别人眼里赵姨娘的粗俗会因为 06/04 23:56
24F:→ vm4m06:他的出生卑下 即使常常闹事主子辈的也没有真的跟他多计较 06/04 23:57
25F:→ vm4m06:晴雯是没那麽好运 没来得及真的争到地位就被人婊死 06/05 00:00
26F:→ bkbtei:晴雯比赵姨娘强(?差?)的一点是心高气傲不屑争但也不让人踩, 06/05 00:33
27F:→ bkbtei:所以自己婊死了自己.这种蠢事(?)赵姨娘事是不会做的. 06/05 00:34
28F:推 vm4m06:晴雯死前的那一句"横竖是在一处的" 是代表他自认是不需要 06/05 22:50
29F:→ vm4m06:晴雯死前的那一句"横竖是在一处的" 是代表他自认是不需要 06/05 22:57
30F:→ vm4m06:争 不是不屑争 说他不让人踩也不对 传统体制上越高等的 06/05 23:00
31F:→ vm4m06:家庭是一言一 行都越需要符合礼数的规范 有时甚至是到不进 06/05 23:02
32F:→ vm4m06:人情的地步 就算是姨娘 也只是一个家的奴才 更何况晴雯 06/05 23:08
33F:→ vm4m06:是连姨娘都不是 怎麽对宝玉的就不说 还敢把黛玉锁在门外 06/05 23:09
34F:→ vm4m06:对王夫人赏赐秋纹衣裳的事也一整个不满 对高等的嬷嬷也不 06/05 23:14
35F:→ vm4m06:尊重 这种行为在现代没有关系 如果晴雯是一个家的主人 06/05 23:15
36F:→ vm4m06:也没有关系 问题他不是 他在贾家是绝对不可能爬到主子的 06/05 23:15
37F:→ vm4m06:地位 就连姨娘也只是这个家的奴才 而身为奴才他説这些 06/05 23:18
38F:→ vm4m06:话做这些事是不对的 王夫人对他也只是逐出去而已 这已经 06/05 23:21
39F:→ vm4m06:是很宽厚的处置了 否则要打要骂或是转卖 也是主子的权力 06/05 23:23
40F:推 dearching:主子的心高气傲跟下人的心高气傲还是有差的. 06/06 11:56
41F:推 levi97:下人的心高气傲我个人觉得是鸳鸯或紫鹃 06/06 23:52
42F:推 greysholic:下人的心高气傲最明显就是晴雯吧 其他都很稳重啊 06/07 02:10
43F:推 san122:鸳鸯和紫鹃是身为下人却自尊自重,和晴雯那种外露的心高气傲 06/07 12:40
44F:→ san122:完全不同!鸳鸯和紫鹃知道若仗着自己主子的地位可以要到哪 06/07 12:41
45F:→ san122:些好处,但有所为有所不为;晴雯却外显到直接对其他下人摆谱, 06/07 12:42
46F:→ san122:她的好只对宝玉一个人,她心里明白自己并没图什麽,但外人绝 06/07 12:42
47F:→ san122:对不会那样想,只看到一个受宝玉宠的美艳丫鬟,自恃宠爱到处 06/07 12:43
48F:→ san122:口舌欺凌别人,明明和自己一样是下人,却自以为是小主 06/07 12:44
49F:→ san122:王夫人动手之前,绝对有超多难听话传过去了,也没人帮她讲话, 06/07 12:46
50F:→ san122:就知道晴雯得罪多少人.红楼梦最写实的就是组织中的人际关系 06/07 12:47
51F:→ san122:,读的时候不要只用宝玉的视点去看事情,会发现大观园根本就 06/07 12:48
52F:→ san122:和办公室文化一模一样. 06/07 12:49
53F:→ bkbtei:所以表面工夫多少要做,不怕得罪君子,最怕惹到小人. 06/07 15:55
54F:→ bkbtei:晴雯自以为问心无愧,结果被撵的不是帮宝玉开苞的某人, 06/07 15:56
55F:→ bkbtei:而是长太妖惹主子忌惮的她.袭人那点事怡红院上下多少知情, 06/07 15:59
56F:→ bkbtei:结果没人上禀王夫人还引为贴己心腹,足见做人功夫太重要了! 06/07 16:02
57F:推 greysholic:袭人本来就是钦定的姨娘人选了 她开苞宝玉本来就不会怎 06/08 00:52
58F:→ greysholic:样 我是觉得晴雯也没多糟啦 脾气很烂但是不至於太惹人 06/08 00:52
59F:→ greysholic:厌... 06/08 00:52
60F:→ greysholic:红楼梦主角的丫头基本上都还颇不错 06/08 00:53
61F:→ bkbtei:贾母给的大丫头有袭人跟晴雯,本来她们地位是相同的. 06/08 01:04
62F:→ bkbtei:後来袭向王夫人"献忠",王夫人对她另眼相待,两人地位才生变. 06/08 01:06
63F:→ bkbtei:此时袭人早跟宝二爷有一腿,王夫人被蒙在鼓里称袭人"我的儿" 06/08 01:08
64F:→ bkbtei:岂不知王夫人所担心的事袭早做过.到此袭被两位夫人认可, 06/08 01:10
65F:→ bkbtei:地位才真正稳定下来.这一段公案就变成反袭派的着力点. 06/08 01:12
66F:推 san122:不过袭人的献身明明就是宝玉做完春梦一时发情扑倒女方,那 06/08 01:58
67F:推 san122:时在场的换做其他得宠丫头,9成都不会也无法拒绝吧? 06/08 01:59
68F:推 Dissipate:换做一般人 暗恋已久的对象(还非常有钱有势很体贴) 06/10 23:19
69F:→ Dissipate:想要射惹 有几个人会拒绝得? 06/10 23:20
70F:→ Dissipate:而且袭人跟晴雯的地位也不相同喔 06/10 23:21
71F:→ Dissipate:在王夫人给袭人升等以前 有说明晴雯算在宝玉房中的编制 06/10 23:22
72F:→ Dissipate:袭人还是编制在老太太那边 只是借调到怡红院而已 06/10 23:22
73F:→ Dissipate:後来王夫人把袭人的编制从老太太那边转出到自己名下 06/10 23:23
74F:→ Dissipate:也不是宝玉名下 所以相对怡红院其他丫鬟 06/10 23:23
75F:→ Dissipate:她一直都毫无置疑的高人一等、鹤立鸡群 06/10 23:24
76F:→ Dissipate:毕竟老太太、太太在宗法上的地位还是比宝玉高一大截 06/10 23:24
77F:推 lovelyfafa:晴雯虽然脾气差性子娇 但至少正直光明磊落... 06/10 23:26
78F:→ Dissipate:所以袭人能当带头大姐 除了会做人跟有才干以外 06/10 23:26
79F:→ lovelyfafa:骂坠儿也是因为坠儿偷窃吧 她向来看不惯这种事情 06/10 23:26
80F:→ Dissipate:也只有她的身份可以压住众丫鬟 06/10 23:26
81F:→ Dissipate:光明磊落到处捅别人刀子 人家也会不爽阿 06/10 23:27
82F:→ lovelyfafa:拿赵姨娘比orz 06/10 23:27
83F:→ Dissipate:本来晴雯如果多活几年捅到一堆人不爽她 排挤她 06/10 23:28
84F:→ Dissipate:她迟早也变赵姨娘那样 06/10 23:28
85F:→ Dissipate:就像你在公司绩效再强 能力再好 可是做人0分 06/10 23:29
86F:→ Dissipate:那也只能当万年工程师 06/10 23:30
87F:推 lovelyfafa:可惜的是 曹公就是要写她的冤 所以不会有如果多活几年 06/10 23:38
88F:→ lovelyfafa:这种假设的:) 06/10 23:38
89F:推 Dissipate:所以说晴雯必须死 XXD 06/10 23:58
90F:推 greysholic:应该是不至於像赵姨娘那样啦 晴雯脾气很烂但是不会在背 06/11 00:53
91F:→ greysholic:地捅人 只会光明正大狂吼lol 06/11 00:54
92F:推 vm4m06:赵姨娘背地里害人的事蹟贾府是没有人知道哦,光是仗着自己 06/11 01:50
93F:→ vm4m06:生了贾环探春就到处嚷嚷的,人家就怎麽看他了 06/11 01:50
94F:推 vm4m06:赵姨娘他嚷嚷的东西不是没有他的道理哦,论辈分,贾环跟宝 06/11 02:03
95F:→ vm4m06:玉是同样辈分的主子,然而这个家不要说是主子,就连那些丫 06/11 02:03
96F:→ vm4m06:鬟都没把贾环放在眼里,芳官拿茉莉粉给贾环,是用掷的丢在 06/11 02:03
97F:→ vm4m06:炕上要贾环去捡 06/11 02:03
98F:推 vm4m06:宝玉房里的丫鬟都还比爷们还大是吧 06/11 02:04
99F:推 vm4m06:还有袭人的家人去了赏40两,赵姨娘的兄弟去了只赏20两的事 06/11 02:07
100F:→ vm4m06:情,若是发生在晴雯上面我是不太相信他会惦惦不说话就是了 06/11 02:07
101F:推 vm4m06:毕竟晴雯是一个连别人多拿几件衣裳,每月多领几两钱都是会 06/11 02:14
102F:→ vm4m06:拿来酸的人 06/11 02:14
103F:推 lovelyfafa:下一篇 赵姨娘的可怜之处XDDD 06/11 22:13
104F:推 Dissipate:晴雯是那种只能当情人很难当朋友或同事的人XD 06/11 22:57
105F:推 vm4m06:赵姨娘也还算好的了,贾家待他不薄,至少让贾环给他养大, 06/12 00:39
106F:→ vm4m06:很久以前看过一本书,里面提到醇亲王府里,不管是正出还是 06/12 00:39
107F:→ vm4m06:庶出,出生的小孩从小就按出生顺序轮流给老太太和太太处拂 06/12 00:39
108F:→ vm4m06:养,从小小孩子便会分谁是老太太养大的谁是太太养大的,至 06/12 00:39
109F:→ vm4m06:於真的去教养那些小孩的,当然是比贾家还豪华数倍的仆人群 06/12 00:39
110F:→ vm4m06:而不是老太太和太太 06/12 00:39
111F:推 vm4m06:至於为什麽不让亲生的庶母养小孩?因为哪有奴才去养育主子 06/12 00:49
112F:→ vm4m06:的道理啊,元春贵为皇妃却为什麽会那哀伤不是没原因的,因 06/12 00:49
113F:→ vm4m06:为连醇亲王府里都是如此了那皇宫里就更是没有天伦之乐的地 06/12 00:49
114F:→ vm4m06:方,所以贾家待赵姨娘是真的不薄,虽然没把贾环养好但至少 06/12 00:49
115F:→ vm4m06:是让赵姨娘养大就是了 06/12 00:49
116F:推 rdmask:王夫人讨厌赵姨娘生的儿子,根本不太理他,才轮得到赵姨娘 06/13 11:22
117F:→ rdmask:亲身教养,要不理应比照探春的方法养甚至有过之而无不及。 06/13 11:24
118F:推 Jassss:红楼梦里 没有谁最可恶 大家都是可怜人 我自己觉得啦 06/19 18:57
119F:→ dious: 说到曹公对晴雯的看法,晴雯被撵後宝玉去看她时说过一句: 09/06 18:36
120F:→ dious: 往常那样好茶,她尚有不如意之处,今日这样(略)饱饫烹宰... 09/06 18:38
121F:→ dious: 我一直觉得这是曹公藉宝玉之口对晴雯一句很重的讽刺,讲明 09/06 18:39
122F:→ dious: 一点就是平时那麽挥霍浪费,撕扇子不要钱,活该落得这样 09/06 18:39
123F:→ dious: 如果没有讽刺之意,我想是不必在这样情景下冒出这一句才是 09/06 18:45
124F:推 Dissipate: 我倒觉得这一段也是对自己家族的感慨呐y 09/13 01:44
125F:推 Dissipate: 我想曹公家里有此经历的人应该不少 09/13 01:45
126F:→ SalDuar: 推广一下,欧丽娟老师要在Coursera开红楼梦二罗! 10/08 11:45
127F:→ SalDuar: 这次是以「母神崇拜」为主题,里面也有关於王夫人的论述 10/08 11:46
128F:→ SalDuar: 大家到时也许可以到上面交流一下! 10/08 11:46
129F:推 lavenderbeth: 推文提到紫鹃,不得不说紫鹃做人应该也很好!!! 01/27 01:57
130F:→ lavenderbeth: 虽然她曾让宝玉以为黛玉要走而大病一场,但是,府中上 01/27 01:58
131F:→ lavenderbeth: 下没个人在事後翻旧帐找她麻烦,可惜她戏份少~~~ 01/27 01:59
132F:→ lavenderbeth: 林黛玉也很幸运分到这位不在外生事也不结怨的丫头 01/27 02:00
133F:→ lavenderbeth: 以林黛玉的性格,如果她还分到晴雯,简直会黑到发亮~ 01/27 02:01
134F:推 aWholeNewMe: 都没人提到晴雯针线活怡红院第一,勇补雀金裘事蹟! 07/06 08:32







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