※ 引述《Naught (無)》之銘言： : 向各位請教一下， : 賈政和寶釵常被評為”假正經”和”心機深沉”， : 到底是什麼原因呢？ : 也許是我讀得不夠細， : 但我覺得縱使八股取士會扼殺士子性靈， : 讀四書五經作八股文也不見得就是假正經， : 至少我在賈正身上沒看出什麼端倪。 : 還有寶釵，我是覺有心機指的是會為了自己的利益害別人， : 但寶釵不會阿，只是他不直接表現出情感， : 做事比較圓融，和心機有什麼關係呢？ : 在下是紅樓新手，有誤還請各位指正，謝謝～ 　　　我也是紅樓新手，在這個問題上有點個人看法，如有說錯請多包涵。 　　　我覺得賈政這個人其實很奇特，有些小疑點是我自己看了以後，覺得 　不解的，能不能算得上是「假正經」，我也不知道，可能每個人想法不同 　，會有不同的定論。 　　　賈政這個人物在紅樓夢裡，是奉養老母、下育子女的家庭支柱。雖是 　次子，但榮國府好似整個扛在他的肩膀上，他的哥哥賈赦與之相比，無論 　在做官還是做人上，就顯得無足輕重（雖然賈赦襲官），而且從納妾過頭 　，還想把伺候老母的鴛鴦弄過來的行徑上看來，顯然有老色鬼之實。 　　　而賈政的個性，我自己是覺得，曹雪芹並沒有特意寫實，實際寫到的 　好像也只有幾句，譬如自幼酷喜讀書啦，原本想從科甲出身，但皇帝賞了 　官位，自己也幹得不錯，有晉升（抱歉我手邊沒有書，沒辦法詳錄原句， 　只能說個大概意思）。而我們對賈政的印象，都來自於賈政對於寶玉、對 　於諸人行事的反應，還有賈母偶爾對他來兩句戲謔評論之詞。 　　　從賈政對於寶玉的態度看來，他無疑是個嚴父，擺出權威的姿態，對 　於兒子的表現，哪怕是好的，心中滿意，也吝惜於一聲稱讚，總以貶低責 　罵為要。這雖然不符合現在時代的教育觀念，但在那個年代，應該是正常 　的。 　　　可是從很多小地方，我總覺得，賈政這個人，一方面太過道貌岸然， 　但另外一方面，又道貌岸然的令人矛盾。 　　　道貌岸然的部分，譬如說，寶玉要和秦鍾去讀書的時候，賈政說，用 　不著花力氣在讀詩經上頭，趕快講四書才重要。 　　　詩經和四書雖然都是中國典籍，可是在本質上是有差別的。孔子說詩 　三百，總歸一句話，就是思無邪。詩經的文字，也有浪漫的男女追求，也 　有極生活的部分，但都是因應人性而生，出自真情流露。只是後代的儒家 　文人解詩經，總會穿鑿附會，把那些很人性化的部分消減，盡可能的和治 　國平天下的大道扯在一起，所以我們會看到，有人會解釋窈窕淑女為國之 　大治或仁道，君子是追求大治和仁道的君主……這和原本的男女兩情相悅 　的追求就差很遠了。 　　　在這一點上，可見賈政本質上是鄙視這些天性自然的，他講求的是經 　世致用。 　　　再來一件事，就是四書在以前那個年代，是科舉考試的教材，八股文 　之類，所謂「時文」，題目內容都是從四書出來的。這有點像是很多很多 　很多年前的大學聯考中，三民主義這一科，總會出申論題。題目來自於課 　本，回答的方式就是把那兩本書背得滾瓜爛熟，然後不管題目怎麼變，把 　問的那一段照章默書下來就是了……方法是很相似的。 　　　但這樣的讀書法，就是為了考試而考試，而不是理解，不在乎潛移默 　化，也不在乎陶冶性情，基本上就是為了目的（應付考試，取得官位）而 　讀書。 　　　從這裡看賈政，我們會覺得他很迂腐，還擺出一派知識份子理直氣壯 　，言必述孔孟的姿態。 　　　但他真的迂腐？真的言必述孔孟？ 　　　中秋節的時候，他為了博取賈母高興，講了一個怕老婆男人舔腳的笑 　話。這笑話令眾人發笑，但以他的身份和他自居的態度，講這個笑話，反 　差太大，令人驚愕。 　　　就在同一個晚上，當他講完笑話沒多久，又批評賈環和寶玉的詩，不 　樂讀書，以溫飛卿和曹唐形容他們。 　　　溫飛卿是溫庭筠，是花間派代表詩人，寫的詩……用現在的言語解釋 　，大概就是言情小說類的感情詩。 　　　曹唐這詩人更妙，用現在的言語解釋，就是架空奇幻神怪小說一類的 　幻想詩。 　　　賈政在這句話裡抓這兩個唐代詩人和兒子們相提並論，顯然是不屑這 　兩人，但不屑於溫飛卿和曹唐的賈政，隨口說的笑話之噁心，等級又更下 　了，但他卻毫無所覺。 　　　另外，我忘記是哪一段，曾經看過賈母說過賈政，年輕時的彆扭性格 　古怪，比寶玉更厲害，結婚之後才好一些，說得王夫人不好意思。 　　　這一段可能是賈母戲謔兒子，把話說得誇張些，但如果沒有一分可說 　的，也說不出十分來。 　　　可見賈政年輕時的行事態度，和他後來的樣子，是有很大差別的。 　　　還有一點是我覺得最奇怪的地方，不知道不能算上「假正經」。 　　　從許多書中內容我們可以看到，賈府娶妻納妾，都是有規矩的。張道 　士和賈母遊說替寶玉說親的時候，賈母雖然拒絕，但開出的條件很明白， 　不見得一定要出身多好，家裡窮也無所謂，但主要人漂亮、性格好，這是 　娶妻的條件。 　　　再看尤二姐尤三姐和小廝興兒（是不是這個人？我不確定）閒聊套話 　的時候，小廝說，府裡的規矩，公子年紀大了，就會放兩個丫頭在他身邊 　。這兩個丫頭不只是照顧伺候，也身兼妾的責任。 　　　再看尤二姐以賈璉備選妾的身份進入大觀園，賈母第一次見她的時候 　，細看她容貌，看她手，說她是個漂亮的孩子，對她印象很好，可是後來 　聽人（秋桐）加油添醋的傳聞她不安分，想排開其他人獨佔賈璉之後，印 　象大壞，就不喜歡她了，以致於眾人隨之輕賤二姐。 　　　從這些方面看來，賈家納妾上，和娶妻的要求是差不多的，都講求樣 　貌和性格。賈家的納妾管道也有兩種，一是男孩子年紀大了，長輩物色安 　排好（如襲人），另外一種是自己去找（如賈赦原本想要鴛鴦、賈璉娶二 　姐、賈赦要鴛鴦為成，花錢買了一個嫣紅）……當然還有像平兒那樣，是 　鳳姐安排給賈璉的，或是秋桐，是賈赦玩不要了，賞給兒子的，不過這兩 　個比較特例，前面兩種比較常見。 　　　我為什麼說這些？我就是覺得，如果按照賈家的標準，和納妾的管道 　……賈政的姨太太，趙姨娘到底是怎麼來的？ 　　　且不論趙姨娘的為人處世，是不是也有她的難言之隱和委屈，但她這 　個人的性格，實在是缺點比優點多太多。 　　　書裡沒講她美貌與否，但想來應該不差，可是性情和眼光和行事作風 　都很要命。 　　　這樣的妾，按照賈府的標準，會是賈母安排給兒子的嗎？ 　　　這樣的妾，按照賈府的標準，會是王夫人安排給丈夫的嗎？ 　　　這樣的妾，按照賈府的標準，怎麼會在賈政身邊？還給他生了一子一 　女？ 　　　如果趙姨娘是賈政自己挑選的（像賈璉娶二姐那樣），那賈政選擇女 　人的觀點，就很奇妙了。 　　　他這樣一個自詡堅守正道的人，找一個目光短淺、沒腦袋、行事不入 　流的女人做妾，這和賈政這個人的性格有很大的反差。 　　　如果趙姨娘是賈家長輩的安排，那沒話說，賈政沒有選擇權，可是， 　趙姨娘和賈家娶納的標準差距太遠，很難相信是長輩的安排，那麼，賈政 　自己挑選的可能性就很大。這也就是說，選擇權在賈政手上，他是有足夠 　自由的，但他找了一個這樣的女人…… 　　　我們常說，判斷一個人是否明智，不一定要看這個人做了什麼，而是 　看他選擇怎樣的朋友、選擇怎樣的伴侶。我覺得，從這件事情上來看，賈 　政這個人，很詭異。 　　　還有一點讓我覺得心中耿耿於懷很不舒服的，是寶玉和琪官往來，被 　忠順親王府的長史追索要人，賈政責罵寶玉時，說他……詳細我有點忘了 　，大意是說琪官是王爺面前伺候的人，你這小子是什麼東西，把他引逗出 　來（引逗兩字應該是原文，我對這兩字印象很深），現在「禍及於我」。 　　　禍及於我這四個字，我覺得用得非常驚人。賈政在這個時候責罵寶玉 　，不是罵他不好好讀書，玩物喪志，跟戲子往來，有辱門風，而是把重點 　放在「你惹出的麻煩害到我」上頭…… 　　　反過來的意思，是說，如果琪官不是王爺喜歡的戲子，如果只是某土 　財主包養的戲子……反正不是會惹禍到我頭上的人，你跟他怎樣，我不管 　。或者說，如果你和琪官之間的事情，做得隱密乾淨，不讓王爺知道，不 　派人來跟我要，不給我惹麻煩，你跟他怎樣，我不管。 　　　總之，我總覺得「禍及於我」這四個字，含意很大。 　　　當然可能是我個人的想法。 　　　至於寶釵，我覺得與其批評她心機深沉，不如說她這個人，很會自處 　，不給自己找麻煩，盡量避開麻煩，必要時，不惜拉扯上別人，譬如小紅 　墜兒在涼亭裡說賈芸，被她聽到，她裝沒事，拉上黛玉，把目標推到另一 　人身上，自己洗刷乾淨沒事了。 　　　另外就是我覺得她的個性，實在是……很冷淡，或者該說，她缺乏同 　理心，比較重視自己，注重與自己生活有關的人事物，會影響自己生活的 　，她關心，但與自己生活較遠的事情，她不聞不問。 　　　譬如說金釧兒死了，襲人哭了，王夫人傷心，寶玉尷尬窘滿懷歉意心 　中悲傷，但寶釵安慰姨媽，把責任推在玉釧兒糊塗身上，態度很冷淡。 　　　柳湘蓮跟著道人去了，下落不明，就連被柳湘蓮曾經打過一頓（又合 　好）的薛蟠都焦急的到處找人，當初曾經鬧著要去把柳湘蓮抓來教訓的薛 　姨媽也為他的失蹤感嘆不已，但寶釵一點反應都沒有，根本不把柳湘蓮的 　失蹤當一回事，她只管提醒大家，哥哥往南販賣貨物回來，那些跟隨的伙 　計應該請一請，謝謝人家一路辛苦…… 　　　她不是一個沒有心的人，她也有關心的人事物（看她幫湘雲做東請大 　家吃蟹、給黛玉送燕窩），樂於付出，但她不會多於的力氣放在外人上頭 　，且講求明哲保身（大觀園一抄檢，她立刻找藉口閃人搬走）。她眾所公 　認的能幹（在王夫人的要求下，與探春李紈等人暫時管理大觀園），有才 　智（探春提出整頓大觀園計畫時，寶釵也提出公積金制度，讓計畫更周詳 　），又拿得住分寸，不關己事時絕不張口……她這樣的人，在我看來，是 　一個成熟穩重見過世故的成年人，脂硯齋說寶釵是為博識所誤，我覺得那 　個「博識」二字講得很好。 　　　但博識的人，看得多了，胸有城府，反應規矩，永不出錯，和傷春悲 　秋的黛玉、永遠出錯的寶玉等人相比，實在冷了點（但黛玉那種性格，又 　有點熱過頭），所以有人說她心機深沉，我覺得，不能算錯，但也不算完 　全正確。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.71.72 　　　打錯人名了……我改。 ※ 編輯: linwings 來自: 61.230.71.72 (04/13 20:28) 　　　在八十回本的紅樓夢裡，我個人沒讀過這一段，可能是我誤漏，有看 　到的人，請告訴我這是哪一回裡的內容，讓我補讀，感謝。 　　　我前面的意思就是，趙姨娘不可能原本是賈政的丫頭。你看寶玉就知 　道了，襲人和寶玉之間發生肉體關係，但並不保證她會成為寶玉的姨太太 　。她得到保證是在她向王夫人進言，表現出她識大體的賢慧（當然也有人 　會覺得襲人此舉為告密誣陷，小人行徑，不過對王夫人來說，又是另外一 　回事）、成熟和穩重。 　　　於是她被提了月例銀子，與老姨娘一體行事。 　　　她得到了身份上的保證。 　　　我會舉寶玉的例子就是，在賈家，要成為妾，不是那麼容易的事。 　　　如果有長輩在的狀況，納妾是要經過長輩同意的。 　　　但趙姨娘的性格，在賈母面前，能表現出識大體、成熟、賢慧、穩重 　？ 　　　趙姨娘這種性格，根本不可能被選到少爺老爺的身邊當丫頭吧？ 　　　至於趙姨娘的容貌在這個討論裡並不是重點。按照賈家娶妻納妾的標 　準來說，美是必要的絕對條件。 　　　也就是說，老爺少爺們不缺美女。 　　　在不缺美女，且無關長輩安排的前提下，賈政為什麼會選擇這種性子 　的女人做妾，兩人關係還不錯，我覺得是很奇妙的事。 　　　我自己是這樣想的，經常有那種看似聰明能幹的女孩子，嫁一個爛人 　，或一個聰明能幹的男孩子，娶一個爛人的情況發生……當然有可能是看 　走眼，但更有可能的是，一個人的選擇，經常是反應他潛藏的性格。 　　　這就是我覺得賈政性格矛盾的地方。 　　　題外話是，我覺得晴雯的個性就算發展下去，也不可能成為下一個趙 　姨娘。她個性的要強，和趙姨娘的猥瑣相差甚遠，反過來說，趙姨娘年輕 　的性格也不可能走晴雯這個爆炭路子。她們兩個在脾氣大發做的時候看起 　來好像挺像的，但本質上一個剛強自好過頭，另一個是糊塗不明過頭，相 　差十萬八千里。 　　　後者不是我這篇的討論重點，我就不提了。 　　　前者我是覺得，賢和性格是兩回事。 　　　當然賢慧的人性情也好，但性情好不表是一定賢能。 　　　王夫人的表現，看得出來，在侍奉婆婆、對待下人上頭，都還是不錯 　的（當然，金釧兒、晴雯和芳官可能會對此評語表示不爽）。她沒有鳳姐 　的能幹，但那是因為把鳳姐放在前頭當對照組，基本上我覺得，就算在現 　在這個年代，大多數女性都不太可能有鳳姐的能幹和手腕。 　　　賈母說了，嘴巴上面不討好，可是老實人有老實人可疼之處。 　　　她對丫頭還算是照顧，也懂得反省和歉疚，雖然她能做的，經常是很 　居高臨下且無關痛癢的補償（金釧兒死後，讓玉釧兒吃雙份月錢）。 　　　她對寶玉呵護備至。 　　　她對賈政的兩個姨娘，哪怕是趙姨娘那個糊塗人，也都留有餘地，不 　趕盡殺絕（趙姨娘要是跟鳳姐一個老公，可能比二姐死更慘）。 　　　她對婆婆一直恭順。賈母走到哪裡，她跟到哪裡。 　　　她又給賈政生了兒子，還生兩個，雖然長子早死，畢竟還有寶玉…… 　　　基本上這個家族的夫人，能做到這樣，已經算是相當稱職了。 　　　你可以說王夫人不能幹，但以賈母這邊的眼光來看，這個媳婦的性情 　實在不差了。 　　　這我就不知道了。 　　　這又是另外一個問題了。 　　　二姐之所以被秋桐欺負有幾個原因，當然一方面是鳳姐故意放縱秋桐 　，另外一方面，是二姐妾身未明，她雖然搬進大觀園，但按照鳳姐在賈母 　面前的說法，二姐還不算是賈璉的妾。 　　　這是明的說法。 　　　暗地裡，二姐是服孝未滿私娶的人，這個「娶」或「納」，在禮法上 　就說不過去。意思就是，雖然賈璉是娶了二姐，但誰承認這件事，賈璉就 　要吃官司，所以大家雖然都心知肚明但不說破。所以二姐的存在，基本上 　就是賈璉的一宗罪。她在這個家庭裡的地位，妾身不明，又來路不正，地 　位低賤，老太太也不喜歡她，她沒了倚靠，個性強硬也沒用，她越爭，越 　坐實性格差，到時候鳳姐再在賈母面前吹吹風，老人家一句話，把她趕出 　大觀園，名聲更差，處境更糟。 　　　另外就是，秋桐的地位，看起來和平兒相等，但其實比平兒高。她是 　賈赦賞給兒子的，來自於老爸那邊，是長輩安排的人，說難聽點，就算沒 　有妾的身份，但其他人也不敢小覷她，能和賈璉爹媽說得上話，地位自然 　比二姐這個外頭來的、沒依靠、沒倚仗，爹不疼娘不愛，賈母不喜歡，鳳 　姐不支持，名不正言不順的外頭小三，相去甚遠。 　　　秋桐敢明目張膽的欺侮二姐，有她之所以能氣硬的後台，二姐之所以 　相形之下軟弱，也有她不得不氣短的原因。 　　　又和主題扯遠了…… ※ 編輯: linwings 來自: 61.230.65.242 (04/14 06:24)