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※ 引述《Naught (无)》之铭言: : 向各位请教一下, : 贾政和宝钗常被评为”假正经”和”心机深沉”, : 到底是什麽原因呢? : 也许是我读得不够细, : 但我觉得纵使八股取士会扼杀士子性灵, : 读四书五经作八股文也不见得就是假正经, : 至少我在贾正身上没看出什麽端倪。 : 还有宝钗,我是觉有心机指的是会为了自己的利益害别人, : 但宝钗不会阿,只是他不直接表现出情感, : 做事比较圆融,和心机有什麽关系呢? : 在下是红楼新手,有误还请各位指正,谢谢~    我也是红楼新手,在这个问题上有点个人看法,如有说错请多包涵。    我觉得贾政这个人其实很奇特,有些小疑点是我自己看了以後,觉得  不解的,能不能算得上是「假正经」,我也不知道,可能每个人想法不同  ,会有不同的定论。    贾政这个人物在红楼梦里,是奉养老母、下育子女的家庭支柱。虽是  次子,但荣国府好似整个扛在他的肩膀上,他的哥哥贾赦与之相比,无论  在做官还是做人上,就显得无足轻重(虽然贾赦袭官),而且从纳妾过头  ,还想把伺候老母的鸳鸯弄过来的行径上看来,显然有老色鬼之实。    而贾政的个性,我自己是觉得,曹雪芹并没有特意写实,实际写到的  好像也只有几句,譬如自幼酷喜读书啦,原本想从科甲出身,但皇帝赏了  官位,自己也干得不错,有晋升(抱歉我手边没有书,没办法详录原句,  只能说个大概意思)。而我们对贾政的印象,都来自於贾政对於宝玉、对  於诸人行事的反应,还有贾母偶尔对他来两句戏谑评论之词。    从贾政对於宝玉的态度看来,他无疑是个严父,摆出权威的姿态,对  於儿子的表现,哪怕是好的,心中满意,也吝惜於一声称赞,总以贬低责  骂为要。这虽然不符合现在时代的教育观念,但在那个年代,应该是正常  的。    可是从很多小地方,我总觉得,贾政这个人,一方面太过道貌岸然,  但另外一方面,又道貌岸然的令人矛盾。    道貌岸然的部分,譬如说,宝玉要和秦锺去读书的时候,贾政说,用  不着花力气在读诗经上头,赶快讲四书才重要。    诗经和四书虽然都是中国典籍,可是在本质上是有差别的。孔子说诗  三百,总归一句话,就是思无邪。诗经的文字,也有浪漫的男女追求,也  有极生活的部分,但都是因应人性而生,出自真情流露。只是後代的儒家  文人解诗经,总会穿凿附会,把那些很人性化的部分消减,尽可能的和治  国平天下的大道扯在一起,所以我们会看到,有人会解释窈窕淑女为国之  大治或仁道,君子是追求大治和仁道的君主……这和原本的男女两情相悦  的追求就差很远了。    在这一点上,可见贾政本质上是鄙视这些天性自然的,他讲求的是经  世致用。    再来一件事,就是四书在以前那个年代,是科举考试的教材,八股文  之类,所谓「时文」,题目内容都是从四书出来的。这有点像是很多很多  很多年前的大学联考中,三民主义这一科,总会出申论题。题目来自於课  本,回答的方式就是把那两本书背得滚瓜烂熟,然後不管题目怎麽变,把  问的那一段照章默书下来就是了……方法是很相似的。    但这样的读书法,就是为了考试而考试,而不是理解,不在乎潜移默  化,也不在乎陶冶性情,基本上就是为了目的(应付考试,取得官位)而  读书。    从这里看贾政,我们会觉得他很迂腐,还摆出一派知识份子理直气壮  ,言必述孔孟的姿态。    但他真的迂腐?真的言必述孔孟?    中秋节的时候,他为了博取贾母高兴,讲了一个怕老婆男人舔脚的笑  话。这笑话令众人发笑,但以他的身份和他自居的态度,讲这个笑话,反  差太大,令人惊愕。    就在同一个晚上,当他讲完笑话没多久,又批评贾环和宝玉的诗,不  乐读书,以温飞卿和曹唐形容他们。    温飞卿是温庭筠,是花间派代表诗人,写的诗……用现在的言语解释  ,大概就是言情小说类的感情诗。    曹唐这诗人更妙,用现在的言语解释,就是架空奇幻神怪小说一类的  幻想诗。    贾政在这句话里抓这两个唐代诗人和儿子们相提并论,显然是不屑这  两人,但不屑於温飞卿和曹唐的贾政,随口说的笑话之恶心,等级又更下  了,但他却毫无所觉。    另外,我忘记是哪一段,曾经看过贾母说过贾政,年轻时的别扭性格  古怪,比宝玉更厉害,结婚之後才好一些,说得王夫人不好意思。    这一段可能是贾母戏谑儿子,把话说得夸张些,但如果没有一分可说  的,也说不出十分来。    可见贾政年轻时的行事态度,和他後来的样子,是有很大差别的。    还有一点是我觉得最奇怪的地方,不知道不能算上「假正经」。    从许多书中内容我们可以看到,贾府娶妻纳妾,都是有规矩的。张道  士和贾母游说替宝玉说亲的时候,贾母虽然拒绝,但开出的条件很明白,  不见得一定要出身多好,家里穷也无所谓,但主要人漂亮、性格好,这是  娶妻的条件。    再看尤二姐尤三姐和小厮兴儿(是不是这个人?我不确定)闲聊套话  的时候,小厮说,府里的规矩,公子年纪大了,就会放两个丫头在他身边  。这两个丫头不只是照顾伺候,也身兼妾的责任。    再看尤二姐以贾琏备选妾的身份进入大观园,贾母第一次见她的时候  ,细看她容貌,看她手,说她是个漂亮的孩子,对她印象很好,可是後来  听人(秋桐)加油添醋的传闻她不安分,想排开其他人独占贾琏之後,印  象大坏,就不喜欢她了,以致於众人随之轻贱二姐。    从这些方面看来,贾家纳妾上,和娶妻的要求是差不多的,都讲求样  貌和性格。贾家的纳妾管道也有两种,一是男孩子年纪大了,长辈物色安  排好(如袭人),另外一种是自己去找(如贾赦原本想要鸳鸯、贾琏娶二  姐、贾赦要鸳鸯为成,花钱买了一个嫣红)……当然还有像平儿那样,是  凤姐安排给贾琏的,或是秋桐,是贾赦玩不要了,赏给儿子的,不过这两  个比较特例,前面两种比较常见。    我为什麽说这些?我就是觉得,如果按照贾家的标准,和纳妾的管道  ……贾政的姨太太,赵姨娘到底是怎麽来的?    且不论赵姨娘的为人处世,是不是也有她的难言之隐和委屈,但她这  个人的性格,实在是缺点比优点多太多。    书里没讲她美貌与否,但想来应该不差,可是性情和眼光和行事作风  都很要命。    这样的妾,按照贾府的标准,会是贾母安排给儿子的吗?    这样的妾,按照贾府的标准,会是王夫人安排给丈夫的吗?    这样的妾,按照贾府的标准,怎麽会在贾政身边?还给他生了一子一  女?    如果赵姨娘是贾政自己挑选的(像贾琏娶二姐那样),那贾政选择女  人的观点,就很奇妙了。    他这样一个自诩坚守正道的人,找一个目光短浅、没脑袋、行事不入  流的女人做妾,这和贾政这个人的性格有很大的反差。    如果赵姨娘是贾家长辈的安排,那没话说,贾政没有选择权,可是,  赵姨娘和贾家娶纳的标准差距太远,很难相信是长辈的安排,那麽,贾政  自己挑选的可能性就很大。这也就是说,选择权在贾政手上,他是有足够  自由的,但他找了一个这样的女人……    我们常说,判断一个人是否明智,不一定要看这个人做了什麽,而是  看他选择怎样的朋友、选择怎样的伴侣。我觉得,从这件事情上来看,贾  政这个人,很诡异。    还有一点让我觉得心中耿耿於怀很不舒服的,是宝玉和琪官往来,被  忠顺亲王府的长史追索要人,贾政责骂宝玉时,说他……详细我有点忘了  ,大意是说琪官是王爷面前伺候的人,你这小子是什麽东西,把他引逗出  来(引逗两字应该是原文,我对这两字印象很深),现在「祸及於我」。    祸及於我这四个字,我觉得用得非常惊人。贾政在这个时候责骂宝玉  ,不是骂他不好好读书,玩物丧志,跟戏子往来,有辱门风,而是把重点  放在「你惹出的麻烦害到我」上头……    反过来的意思,是说,如果琪官不是王爷喜欢的戏子,如果只是某土  财主包养的戏子……反正不是会惹祸到我头上的人,你跟他怎样,我不管  。或者说,如果你和琪官之间的事情,做得隐密乾净,不让王爷知道,不  派人来跟我要,不给我惹麻烦,你跟他怎样,我不管。    总之,我总觉得「祸及於我」这四个字,含意很大。    当然可能是我个人的想法。    至於宝钗,我觉得与其批评她心机深沉,不如说她这个人,很会自处  ,不给自己找麻烦,尽量避开麻烦,必要时,不惜拉扯上别人,譬如小红  坠儿在凉亭里说贾芸,被她听到,她装没事,拉上黛玉,把目标推到另一  人身上,自己洗刷乾净没事了。    另外就是我觉得她的个性,实在是……很冷淡,或者该说,她缺乏同  理心,比较重视自己,注重与自己生活有关的人事物,会影响自己生活的  ,她关心,但与自己生活较远的事情,她不闻不问。    譬如说金钏儿死了,袭人哭了,王夫人伤心,宝玉尴尬窘满怀歉意心  中悲伤,但宝钗安慰姨妈,把责任推在玉钏儿糊涂身上,态度很冷淡。    柳湘莲跟着道人去了,下落不明,就连被柳湘莲曾经打过一顿(又合  好)的薛蟠都焦急的到处找人,当初曾经闹着要去把柳湘莲抓来教训的薛  姨妈也为他的失踪感叹不已,但宝钗一点反应都没有,根本不把柳湘莲的  失踪当一回事,她只管提醒大家,哥哥往南贩卖货物回来,那些跟随的伙  计应该请一请,谢谢人家一路辛苦……    她不是一个没有心的人,她也有关心的人事物(看她帮湘云做东请大  家吃蟹、给黛玉送燕窝),乐於付出,但她不会多於的力气放在外人上头  ,且讲求明哲保身(大观园一抄检,她立刻找藉口闪人搬走)。她众所公  认的能干(在王夫人的要求下,与探春李纨等人暂时管理大观园),有才  智(探春提出整顿大观园计画时,宝钗也提出公积金制度,让计画更周详  ),又拿得住分寸,不关己事时绝不张口……她这样的人,在我看来,是  一个成熟稳重见过世故的成年人,脂砚斋说宝钗是为博识所误,我觉得那  个「博识」二字讲得很好。    但博识的人,看得多了,胸有城府,反应规矩,永不出错,和伤春悲  秋的黛玉、永远出错的宝玉等人相比,实在冷了点(但黛玉那种性格,又  有点热过头),所以有人说她心机深沉,我觉得,不能算错,但也不算完  全正确。 --



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◆ From: 61.230.71.72
1F:推 TWINNINES:推~~写得很好耶~~不过死掉的不是玉钏儿,是她姊姊金钏儿 04/13 19:21
2F:→ TWINNINES:而且对於宝钗对金钏儿和柳湘莲的这两段,之前看欧丽娟老 04/13 19:22
3F:→ TWINNINES:师的书,有不一样的看法,我也觉得很中肯 04/13 19:22
4F:→ TWINNINES:比较喜欢原PO分析贾政的部分~~ 04/13 19:23
   打错人名了……我改。 ※ 编辑: linwings 来自: 61.230.71.72 (04/13 20:28)
5F:推 tsutaS:在後四十回中 赵姨娘有提到以前服侍老太太时 贾赦打她的主 04/13 20:34
6F:→ tsutaS:意 我没读过後四十 这是看别人的评论提到的 04/13 20:35
7F:→ tsutaS:细想一想 赵姨娘热情活泼爱讲话 的确满像老太太会注意的人 04/13 20:35
8F:→ tsutaS:等我哪天克服了心理障碍去看後四十 再告诉大家这对不对 04/13 20:36
   在八十回本的红楼梦里,我个人没读过这一段,可能是我误漏,有看  到的人,请告诉我这是哪一回里的内容,让我补读,感谢。
9F:推 abine:赵姨娘生得出探春,可见得长相也不错← 这就是最大的理由 04/13 21:34
10F:→ abine:赵姨娘脑袋的等级个人觉得跟凤姐她婆婆没啥差别 04/13 21:38
11F:→ abine:宝玉的名言就是女人结婚之後都是死鱼眼 04/13 21:38
12F:→ abine:焉知赵姨娘未婚的时候不是灵巧动人的呢 04/13 21:39
13F:推 abine:既然美貌可取,那生了一子一女也就不奇怪了,男人嘛 04/13 21:42
14F:→ abine:娶妻娶贤,妾嘛……有美貌就够了 反正贾政也不需要会唱歌弹 04/13 21:44
15F:→ abine:琴作诗行酒令这种附加功能 那美貌就足以满足贾政对妾的需求 04/13 21:44
16F:推 cashko:赵姨娘年轻时候说不定就是贾政房里的ㄚ头,能生出探春可见 04/13 22:30
17F:→ cashko:外型也差不到哪去,个性说不定有点像晴雯~囧,只是没那麽灵 04/13 22:31
18F:→ cashko:巧= = 04/13 22:32
   我前面的意思就是,赵姨娘不可能原本是贾政的丫头。你看宝玉就知  道了,袭人和宝玉之间发生肉体关系,但并不保证她会成为宝玉的姨太太  。她得到保证是在她向王夫人进言,表现出她识大体的贤慧(当然也有人  会觉得袭人此举为告密诬陷,小人行径,不过对王夫人来说,又是另外一  回事)、成熟和稳重。    於是她被提了月例银子,与老姨娘一体行事。    她得到了身份上的保证。    我会举宝玉的例子就是,在贾家,要成为妾,不是那麽容易的事。    如果有长辈在的状况,纳妾是要经过长辈同意的。    但赵姨娘的性格,在贾母面前,能表现出识大体、成熟、贤慧、稳重  ?    赵姨娘这种性格,根本不可能被选到少爷老爷的身边当丫头吧?    至於赵姨娘的容貌在这个讨论里并不是重点。按照贾家娶妻纳妾的标  准来说,美是必要的绝对条件。    也就是说,老爷少爷们不缺美女。    在不缺美女,且无关长辈安排的前提下,贾政为什麽会选择这种性子  的女人做妾,两人关系还不错,我觉得是很奇妙的事。    我自己是这样想的,经常有那种看似聪明能干的女孩子,嫁一个烂人  ,或一个聪明能干的男孩子,娶一个烂人的情况发生……当然有可能是看  走眼,但更有可能的是,一个人的选择,经常是反应他潜藏的性格。    这就是我觉得贾政性格矛盾的地方。    题外话是,我觉得晴雯的个性就算发展下去,也不可能成为下一个赵  姨娘。她个性的要强,和赵姨娘的猥琐相差甚远,反过来说,赵姨娘年轻  的性格也不可能走晴雯这个爆炭路子。她们两个在脾气大发做的时候看起  来好像挺像的,但本质上一个刚强自好过头,另一个是糊涂不明过头,相  差十万八千里。
19F:→ cashko:娶妻更在意的感觉是身份,王夫人也实在看不出有贤,不过好 04/13 22:33
20F:→ cashko:像哪里有提到贾政是不是都在赵那过夜的,可见赵姨娘起码挺 04/13 22:34
21F:→ cashko:得贾政的心 04/13 22:34
   後者不是我这篇的讨论重点,我就不提了。    前者我是觉得,贤和性格是两回事。    当然贤慧的人性情也好,但性情好不表是一定贤能。    王夫人的表现,看得出来,在侍奉婆婆、对待下人上头,都还是不错  的(当然,金钏儿、晴雯和芳官可能会对此评语表示不爽)。她没有凤姐  的能干,但那是因为把凤姐放在前头当对照组,基本上我觉得,就算在现  在这个年代,大多数女性都不太可能有凤姐的能干和手腕。    贾母说了,嘴巴上面不讨好,可是老实人有老实人可疼之处。    她对丫头还算是照顾,也懂得反省和歉疚,虽然她能做的,经常是很  居高临下且无关痛痒的补偿(金钏儿死後,让玉钏儿吃双份月钱)。    她对宝玉呵护备至。    她对贾政的两个姨娘,哪怕是赵姨娘那个糊涂人,也都留有余地,不  赶尽杀绝(赵姨娘要是跟凤姐一个老公,可能比二姐死更惨)。    她对婆婆一直恭顺。贾母走到哪里,她跟到哪里。    她又给贾政生了儿子,还生两个,虽然长子早死,毕竟还有宝玉……    基本上这个家族的夫人,能做到这样,已经算是相当称职了。    你可以说王夫人不能干,但以贾母这边的眼光来看,这个媳妇的性情  实在不差了。
22F:→ bkbtei:贾政只有两个妾,赵姨娘好像是家奴出身的. 04/13 22:40
   这我就不知道了。
23F:推 orzisme:妾也是有等级之分的 像良家出身的聘妾还是比家生奴才的妾 04/14 00:04
24F:→ orzisme:地位高 不过个性也很重要啦 像尤二姐软弱还是被秋桐欺负 04/14 00:04
   这又是另外一个问题了。    二姐之所以被秋桐欺负有几个原因,当然一方面是凤姐故意放纵秋桐  ,另外一方面,是二姐妾身未明,她虽然搬进大观园,但按照凤姐在贾母  面前的说法,二姐还不算是贾琏的妾。    这是明的说法。    暗地里,二姐是服孝未满私娶的人,这个「娶」或「纳」,在礼法上  就说不过去。意思就是,虽然贾琏是娶了二姐,但谁承认这件事,贾琏就  要吃官司,所以大家虽然都心知肚明但不说破。所以二姐的存在,基本上  就是贾琏的一宗罪。她在这个家庭里的地位,妾身不明,又来路不正,地  位低贱,老太太也不喜欢她,她没了倚靠,个性强硬也没用,她越争,越  坐实性格差,到时候凤姐再在贾母面前吹吹风,老人家一句话,把她赶出  大观园,名声更差,处境更糟。    另外就是,秋桐的地位,看起来和平儿相等,但其实比平儿高。她是  贾赦赏给儿子的,来自於老爸那边,是长辈安排的人,说难听点,就算没  有妾的身份,但其他人也不敢小觑她,能和贾琏爹妈说得上话,地位自然  比二姐这个外头来的、没依靠、没倚仗,爹不疼娘不爱,贾母不喜欢,凤  姐不支持,名不正言不顺的外头小三,相去甚远。    秋桐敢明目张胆的欺侮二姐,有她之所以能气硬的後台,二姐之所以  相形之下软弱,也有她不得不气短的原因。    又和主题扯远了……
25F:→ orzisme:其实我一直觉得赵姨娘以前大概类似於晴雯吧 = = 04/14 00:06
26F:推 Rrn:我记得有赵姨娘周姨娘两个 不过周姨娘没小孩又安静 很少提到 04/14 03:11
27F:→ amaranth:用古代的标准,王夫人还算贤啊,不够慧就是了 04/14 05:23
※ 编辑: linwings 来自: 61.230.65.242 (04/14 06:24)
28F:推 TWINNINES:後面分析二姐秋桐这段好详细明白~~ 04/14 08:58
29F:推 yulhuang:尤二姐应该没进大观园吧?他是跟着凤姐贾琏住在府里 04/14 09:40
30F:推 eefftoo:我以前也对贾政为何娶了赵姨娘这样的妾感到十分纳闷,最後 04/14 10:18
31F:→ eefftoo:只好自己想像是:赵姨娘本来很正常的,後来不知道发生了什 04/14 10:19
32F:→ eefftoo:麽导致她性格丕变,只是作者没有交待..不然实在找不到任何 04/14 10:20
33F:→ eefftoo:解释啊XDDD 04/14 10:21
34F:推 pshuang:薛宝钗不过栽赃一次,就坐实了心机阴险的评价 XDDD 04/14 10:41
35F:推 pshuang:甚至那一次也说不上栽赃,不过是避免尴尬罢了~ 04/14 10:45
36F:→ eefftoo:我很喜欢这篇对宝钗的分析,她只是比较冷淡,比较懂得明哲保 04/14 10:57
37F:→ eefftoo:身,实在算不上心机重啊.. 04/14 10:57
38F:→ AppleAlice:赵姨娘会不会是因为觉得贾环处处比不上宝玉,探春虽好 04/14 13:00
39F:→ AppleAlice:但终究是女儿又对她很见外所以才越想越闷,性格走偏了 04/14 13:00
40F:→ AppleAlice:阿?? 如果她内心其实好强,跟正室各有一个儿子却都比输 04/14 13:01
41F:→ AppleAlice:应该会很怨叹吧?? 04/14 13:01
42F:推 orzisme:不算性格丕变吧 有貌有子有宠 就不能安於现在的位置 想要 04/14 13:26
43F:→ orzisme:更多 但却不能明白现实地位的不可变 就成书中那样了 04/14 13:27
44F:→ orzisme:晴雯要是真嫁了宝玉 我看也不是能安於姨娘待遇的人.... 04/14 13:28
45F:→ orzisme:ps.回应前面提到的 赵姨娘的确是家生奴才出身 书里探春理 04/14 13:47
46F:→ orzisme:事那部份有提到 赵姨娘以前应该是贾政ㄚ环的可能性很大 04/14 13:48
47F:推 cashko:我也觉得晴雯要是真嫁了宝玉,也不是能安於姨娘待遇的人, 04/14 15:28
48F:→ cashko:长期希望能有更好的待遇却得不到,性格改便是有可能的,如 04/14 15:28
49F:→ cashko:果不生贾环说不定反而还好,生了贾环也是个少爷,反而会有 04/14 15:29
50F:→ cashko:比较争取的心思,其实剧情我觉得有点丑化贾环跟赵姨娘 04/14 15:30
51F:→ cashko:另外,其实男女之间感情真的很难说的,有时就是单纯感觉对 04/14 15:31
52F:→ cashko:了XD 04/14 15:32
53F:推 Eileenso:不过贾母对道士所开出为宝玉娶正妻的条件也很不合理,容貌 04/17 18:19
54F:→ Eileenso:性格好就可以,家世不重要,这真是太不合常理了,那种家族娶 04/17 18:20
55F:→ Eileenso:妻首重家世背景,应该要讲究互相联姻,怎麽开出的条件跟纳 04/17 18:21
56F:→ Eileenso:妾差不多 04/17 18:21
57F:→ cashko:我觉得她是暗示不倾向宝钗耶 04/17 19:50
58F:推 abine:同意楼上 贾母应该一心认定黛玉 04/17 22:03
59F:推 springt:赵姨娘是家奴出身没错 她兄弟赵国基没了时 探春很明白地提 04/18 13:27
60F:→ springt:过这点(好像是赵姨娘兄弟都是帮贾环拎书包陪他上学的 感觉 04/18 13:27
61F:→ springt:像是茗烟之类的人物) 04/18 13:28







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