作者nightmarish (稍縱即逝的惡夢)
看板Redology
標題Re: [問題] 黛玉之死時
時間Wed Jul 14 17:03:56 2010
※ 引述《rahim03 (從今而後)》之銘言:
: 前面的討論也有人提過
: 在「乾隆甲戌脂硯齋重評石頭記」被胡適取得之前,後40回並不像現在普遍認為不是原著
: (這本甲戌本非常珍貴,胡適逃難時只帶了父親的遺稿和這本)
: 但是甲戌本不只是其殘存的16回內容有若干地方跟現行程高本不同
: 其上更有似乎是看過所有原著之人的評語(也就是所謂的脂評)
: 評語中提到的80回後的情節,也跟現行程高本有很大的不同
: 後來又陸續發現其他有脂硯齋評語的版本,其中庚辰本有前80回,缺64、67兩回
: 現在出版的紅樓夢,有些就是庚辰本為底稿,而不是程高本
: 學者是有所本的去質疑程高版並重塑後面情節,絕不是想當作者而已
程高刻本的「續」書是差的,毫無疑問,光是讓曹家基業起死回生就足以令人噴飯,所以
也就讓頗多讀者不滿如此「和諧」的結局而欲重塑「真」本。
然而這根本就是個假議題,從各項資料顯示,「書未成,芹為淚盡而逝」,連高鶚當時為
程刻本作敘時就表明:「幾廿餘年,然無全璧,無定本」,如此擁重金的程偉元、高鶚都
這樣遍搜各種遺稿尚且表示如此,更可證明曹雪芹生前本來就沒有完成整部小說,我想這
是大家知道的。歷史上同樣的情形並不少,如《卡拉馬助夫兄弟們》第二部(餘大綱)、
普魯斯特《追憶似水年華》、穆希爾《沒有個性者》都是生前未定稿或餘殘稿。
所以我的立場是,現在透過各種「非作者本人的文字」去揣測「文本的可能發展」(後四
十回及其他),永遠也只是繞著死胡同,因為根本沒有直接證據。最後只是演變成自由心
證,誰揣測的緣由越符合理想就越佳,反正作者已死。一個要說謊的人怎麼說都有其自圓
其說的道理。就像前陣子的秦可傾推理謎團。
版本這問題一直就是紅學研究的死結,畢竟現在尚未有更直接的文本被發現。
既然你要提到版本,談這東西最怕人云亦云,我就所幸接著你的話題談。紅樓夢最大的可
惜與關鍵點,就是不像《聊齋》在青柯亭刻本後仍保留半部作者手稿本,所以也就爭議不
休。甚至還出現極端的說辭如程前脂後的論調。歐陽健甚至寫了一本厚著《還原脂硯齋》
。但不論何種立場,紅樓夢一直以來被認為主要有兩大系統:抄本、刻本。
但事實上大家都知道,即便是抄本也不是曹雪芹最終的定稿。我的立場是這樣的,在沒有
新的證據與更明確的文本出現前,對待紅樓夢文本應是依據現有最早最完整的百二十回本
子(歷史存在、文本轉捩點),往上推溯,依據現存最重要的甲戌、己卯、庚辰等抄本來
考察紅樓夢的「成書」過程,而非透過局外人的文字揣摩後四十回並否定其歷史的存在。
抄本很重要,完全沒問題,但抄本也同樣存在很多的死胡同沒有解決沒有定論,一來,到
底誰是脂硯齋?幾乎已經成為凡抄本中未署名的批語都統稱為脂硯齋。即便他是曹雪芹的
密友情人叔叔公公婆婆老師好了,請問脂硯齋等同於曹雪芹的立場嗎?假設王文興當年寫
《家變》時,他的同窗白先勇看過稿子並在上面寫了一些心得與建議,請問你怎麼確知這
些批語王文興後來全數採納並作為必要的修正?難道作者不能有自己的寫作立場嗎?把脂
評當鐵證彷彿讓曹雪芹從頭到尾都像是死了一樣沒有說話,現行資料你無法確知到底這些
話是不是全都是曹雪芹的意見與想法。我說「作者已死」,並不是想用一些西方理論套在
上頭,但我的立場就是批語等非作者本人的文字能作為參考與對照,但不是絕對。因此從
批語去揣測根本就是個死胡同,繞來繞去,沒完沒了。
二來,現存幾乎所有抄本都非祖本(母本),是過錄本,也就是說實際上抄錄的時間可能
還晚於現在所認知的甲子紀年,再者,既是過錄本,也就是已經經過轉手(二評再評四評
等等等),反正非原始抄本,因此不乏錯誤、或批語與正文不能配合、甚至誤抄,如庚辰
本最明顯。馮其庸就曾指出庚辰本經過五個以上的抄手抄成(見《論庚辰本》)。而且也
很難保證,這些傳抄本在抄錄時是否添入其他人或自己的意見。舉個很爛的例子,像是上
課的講義,某A同學擁有難能可貴的大師語錄,因此某B向某A借來抄(當時沒影印機阿
),也把自己的意見或筆記混同進去。最後某C又從某B那得來這舊時真本且全部完整抄
了一遍而流傳下來,有幸成為後代大師語錄的珍本了。很難說這非不可能。以當時後紅樓
夢盛行的狀況,如「紙貴京都,雅俗共賞」(清.裕瑞《棗窗閑筆》)、「遍於海內,家
家喜閱,處處爭購」(清.夢痴學人《夢痴說夢》),程偉元的敘也說:「好事者每傳抄
一部,置廟市中,昂其值得數十金」,況且抄書自古以來是中國古代文獻極為普遍的文化
現像,也就徒然增加從抄書去斷定上頭的文字是何年何人增入添補的(除去明確署名與紀
年者)。以甲戌本為例,該過錄本直至1927年才在上海出現,若推估抄本時間最早是丁亥
年的話,世隔至少有一百六十年,幾經多少次轉手呢?同樣至少經過二次過錄的己卯本,
現在也尚有董康、陶洙等人的補抄、夾注等,這還是前代藏者的情形尚能推估,但誰知百
年前的情形為何呢?也難怪乎有人認為脂本是偽造的。(我不至於極端認為脂本偽造,但
我立場是不能當作絕對)
三來,曹雪芹寫作紅樓夢時常批閱增刪多次,也就是說,這些抄本每一種版本都存在各種
長短不一的異文,即便備受肯定的甲戌本與庚辰本等都還有些差異。如同前述,即非定稿
,當時非作者的批語未必就絕對是後來文本的唯一發展方向,但這些抄本的存在正好給予
我們研究文本成書過程的變化,所以至今才有學者普遍認可,最早的刻本程甲本(1791)
的前八十回是與其他脂本採用同樣的祖本(比較常見的說法是與庚辰本、己卯本、夢稿本
、列藏本來自同樣的四閱評本),到後來程乙本又對程甲本前八十回改動了將近一萬四的
文字(詳細見杜春耕﹤程甲、程乙及其異本考證﹥一文)。我對紅樓夢的態度就是如此,
以現存文本為核心,進行上溯下推,還原成書過程,程甲首刻本是個關鍵點,紅樓夢一書
最大的特點就是不論在抄本的時代還是在刻本的時代都不斷在修改,抄本的時代可能還得
分作者在世時與作者亡故時。因此這段時期非作者本人文字及局外人的意見不能當作絕對
,因為作者從頭到尾都沒有說他絕對會這樣寫。所以應該以文本為中心進行成書演變的研
究而非進行預測。除非有新的可靠「文本」能夠證明這後四十回。否則難以說服。
因此我同意馮其庸在﹤論程甲本問世的歷史意義﹥一文的基本態度:「要否定這段話,沒
有確鑿的、充分的證據是不行的,所以我仍然相信程偉元的話」。而程偉元的話即是:
「爰為竭力搜羅,自藏書家甚至故紙堆中無不留心。數年以來,僅積有廿余卷。一日偶於
鼓擔上得十余卷,遂重價購之。……然漶漫不可收拾。乃同友人細加厘剔,截長補短,
抄成全部,復為鐫板,以公同好」(程甲本紅樓夢序)
也就是說現存的後四十回,很大程度就是從各處蒐羅而成,裡頭當然來源不一,現在學界
也無一定論,可能有部分遺稿殘留,也不能否定可能有來自其他士子讀過後的爛補,然皆
無鐵證,因此只能從程高自白知道,至少是經過蒐羅然後整理而成,也就是在抄本過度到
刻本這段時期,紅樓夢「文本」的一項重大演變與歷史存在。這點是近幾年來紅學界最基
本的立場,不再指明掛爛尾黑名在高鶚一人身上,最有趣的現像即是人民文學出版社出版
的最通行、最重要的版本《紅樓夢校注》(即台灣里仁書局的簡體字原版),在1982年初
版時尚把作者欄掛名:曹雪芹、高鶚著,然而去年2009年重版時(第三版修訂本)卻改為
:曹雪芹著、無名氏續、程偉元高鶚整理。即是反應對待後四十回的立場顯然不再像往年
周汝昌那種幾乎全面否定的態度。也就是說沒有新的證據證明後四十回原貌時,現行文本
就是這樣。
我並不是要去全面肯定程刻本,程刻本有很大程度改異(尤其是程乙本之後),這是大家
都知道的,而且改得極差差到吐血,甚至影響人物性格,如晴雯。但是我無法認可總是有
許多學者全面認可脂評而進行拆剪紅樓夢(否定歷史存在),進而推估多種可能方法(看
了各種說詞都快變成推理小說了)。這是我看過一些脂刻比較後的基本立場,你可以不接
受,同樣的,但我就是堅決不繞在死胡同裡去作推估。我是文本中心論者。除非有新的文
本證據能說服我文本的另一種發展可能。總之,脂抄本很重要,反映了紅樓夢一書的緩慢
成書過程,可以看到一個作家如何慢慢完成一部巨著的過程,這點極重要,脂評也很重要
,提供了好多非常重要的論點、筆記與讀書方向,但「他」畢竟不是作者,不是曹雪芹。
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PS. 研究脂評極為重要的陳慶浩編的《新編石頭記脂硯齋評語輯校》據了解又重版了,
有興趣的可以參考看看,不過挺貴就是了( ′-`)y-~
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◆ From: 140.112.4.97
※ 編輯: nightmarish 來自: 140.112.4.97 (07/14 17:15)
1F:推 taichungbear:推薦這篇文章 07/14 17:31
2F:推 faulknerfury:研究紅樓夢的障礙就在此,不僅不是完稿,還不是定稿 07/14 17:47
3F:→ faulknerfury:即便是里仁和瓜飯樓納為主體的庚辰本,問題也是不少 07/14 17:48
4F:→ faulknerfury:很高興看到這本書再版(還是再刷?)了,超級難找~ 07/14 17:49
5F:推 puff123:呵......可是說真的我讀到81,2回寶黛相處那段,很難相信 07/15 16:00
6F:→ puff123:後40回續書是出於同一作者耶(因為整個文字感覺沒滋沒味多 07/15 16:01
7F:→ puff123:了)XD 07/15 16:02
8F:推 puff123:就是說我好像很難相信後40回不是出於高鶚所作 07/15 16:05
9F:→ nightmarish:我這文章從頭到尾也沒說後40跟前80是完全同一作者呀@@ 07/15 16:31
10F:→ nightmarish:後40回很大程度是多種文本整理成 很難去掛名一作者。 07/15 16:39
11F:→ nightmarish:曹雪芹殘稿、其他文人續尾、編者綴補性文字都可能在內 07/15 16:43
12F:推 puff123:喔不好意思,那可能我誤會了XDD 07/15 16:47
13F:→ puff123:我以為你的論點是要說後40回也是出於曹的殘稿只是經人整理 07/15 16:48
14F:→ puff123:不知道啦!我讀的時候一直是這樣想這篇的(吐舌茂XDDD) 07/15 16:49
15F:推 Bulbulin:如此說來程高做過最可惜的事,居然是沒有將他們蒐集到的 07/15 18:47
16F:→ Bulbulin:殘稿留下來!有了這些殘稿(假設真的有),就不需有這些猜測, 07/15 18:48
17F:→ Bulbulin:也更能知道曹公原先的設定了 07/15 18:49
18F:→ Bulbulin:話說有些脂評是很有趣的,因為它並不是以心得或推測的語氣 07/15 18:50
19F:→ Bulbulin:來寫,而是直接引用文句,彷彿曹雪芹真的有後40回某些章節 07/15 18:51
20F:→ Bulbulin:的成稿的 07/15 18:51
21F:推 hitolin:我只知道我曾經超期待程高本 看完後...不如不見.... 07/15 20:37
22F:推 rahim03:脂硯齋的評語並不是只有主觀的建議 而是包括客觀對於看過 07/17 00:50
23F:→ rahim03:後面情節的描述 正如你所言 既然無法證明脂評為假 07/17 00:51
24F:→ rahim03:自不可能當作沒看到這些情節 07/17 00:51
25F:→ rahim03:另外 你說傳抄可能有問題 那蒐羅各種版本來刻印的程高版 07/17 00:53
26F:→ rahim03:問題不就更大 難道他們看的就不是抄本? 07/17 00:53
27F:推 rahim03:沒人想否認程高版的價值 但是回去看看你自己的推文 07/17 00:56
28F:→ rahim03:把一件有爭議的事說的好像確定一樣 就是問題所在 07/17 00:56
29F:→ rahim03:還有程乙程甲的的改變原因是什麼? 他蒐羅了舊書校訂? 07/17 00:57
30F:→ rahim03:還是他們自己發現前後矛盾而去進行修正? 無從可考 07/17 00:58
31F:推 rahim03:而且令人很好奇的是 全面相信脂評拆剪紅樓夢是否定歷史存 07/17 01:17
32F:→ rahim03:在 那選擇無視脂評本又是???? 07/17 01:17