作者nightmarish (稍纵即逝的恶梦)
看板Redology
标题Re: [问题] 黛玉之死时
时间Wed Jul 14 17:03:56 2010
※ 引述《rahim03 (从今而後)》之铭言:
: 前面的讨论也有人提过
: 在「乾隆甲戌脂砚斋重评石头记」被胡适取得之前,後40回并不像现在普遍认为不是原着
: (这本甲戌本非常珍贵,胡适逃难时只带了父亲的遗稿和这本)
: 但是甲戌本不只是其残存的16回内容有若干地方跟现行程高本不同
: 其上更有似乎是看过所有原着之人的评语(也就是所谓的脂评)
: 评语中提到的80回後的情节,也跟现行程高本有很大的不同
: 後来又陆续发现其他有脂砚斋评语的版本,其中庚辰本有前80回,缺64、67两回
: 现在出版的红楼梦,有些就是庚辰本为底稿,而不是程高本
: 学者是有所本的去质疑程高版并重塑後面情节,绝不是想当作者而已
程高刻本的「续」书是差的,毫无疑问,光是让曹家基业起死回生就足以令人喷饭,所以
也就让颇多读者不满如此「和谐」的结局而欲重塑「真」本。
然而这根本就是个假议题,从各项资料显示,「书未成,芹为泪尽而逝」,连高鹗当时为
程刻本作叙时就表明:「几廿余年,然无全璧,无定本」,如此拥重金的程伟元、高鹗都
这样遍搜各种遗稿尚且表示如此,更可证明曹雪芹生前本来就没有完成整部小说,我想这
是大家知道的。历史上同样的情形并不少,如《卡拉马助夫兄弟们》第二部(余大纲)、
普鲁斯特《追忆似水年华》、穆希尔《没有个性者》都是生前未定稿或余残稿。
所以我的立场是,现在透过各种「非作者本人的文字」去揣测「文本的可能发展」(後四
十回及其他),永远也只是绕着死胡同,因为根本没有直接证据。最後只是演变成自由心
证,谁揣测的缘由越符合理想就越佳,反正作者已死。一个要说谎的人怎麽说都有其自圆
其说的道理。就像前阵子的秦可倾推理谜团。
版本这问题一直就是红学研究的死结,毕竟现在尚未有更直接的文本被发现。
既然你要提到版本,谈这东西最怕人云亦云,我就所幸接着你的话题谈。红楼梦最大的可
惜与关键点,就是不像《聊斋》在青柯亭刻本後仍保留半部作者手稿本,所以也就争议不
休。甚至还出现极端的说辞如程前脂後的论调。欧阳健甚至写了一本厚着《还原脂砚斋》
。但不论何种立场,红楼梦一直以来被认为主要有两大系统:抄本、刻本。
但事实上大家都知道,即便是抄本也不是曹雪芹最终的定稿。我的立场是这样的,在没有
新的证据与更明确的文本出现前,对待红楼梦文本应是依据现有最早最完整的百二十回本
子(历史存在、文本转捩点),往上推溯,依据现存最重要的甲戌、己卯、庚辰等抄本来
考察红楼梦的「成书」过程,而非透过局外人的文字揣摩後四十回并否定其历史的存在。
抄本很重要,完全没问题,但抄本也同样存在很多的死胡同没有解决没有定论,一来,到
底谁是脂砚斋?几乎已经成为凡抄本中未署名的批语都统称为脂砚斋。即便他是曹雪芹的
密友情人叔叔公公婆婆老师好了,请问脂砚斋等同於曹雪芹的立场吗?假设王文兴当年写
《家变》时,他的同窗白先勇看过稿子并在上面写了一些心得与建议,请问你怎麽确知这
些批语王文兴後来全数采纳并作为必要的修正?难道作者不能有自己的写作立场吗?把脂
评当铁证彷佛让曹雪芹从头到尾都像是死了一样没有说话,现行资料你无法确知到底这些
话是不是全都是曹雪芹的意见与想法。我说「作者已死」,并不是想用一些西方理论套在
上头,但我的立场就是批语等非作者本人的文字能作为参考与对照,但不是绝对。因此从
批语去揣测根本就是个死胡同,绕来绕去,没完没了。
二来,现存几乎所有抄本都非祖本(母本),是过录本,也就是说实际上抄录的时间可能
还晚於现在所认知的甲子纪年,再者,既是过录本,也就是已经经过转手(二评再评四评
等等等),反正非原始抄本,因此不乏错误、或批语与正文不能配合、甚至误抄,如庚辰
本最明显。冯其庸就曾指出庚辰本经过五个以上的抄手抄成(见《论庚辰本》)。而且也
很难保证,这些传抄本在抄录时是否添入其他人或自己的意见。举个很烂的例子,像是上
课的讲义,某A同学拥有难能可贵的大师语录,因此某B向某A借来抄(当时没影印机阿
),也把自己的意见或笔记混同进去。最後某C又从某B那得来这旧时真本且全部完整抄
了一遍而流传下来,有幸成为後代大师语录的珍本了。很难说这非不可能。以当时後红楼
梦盛行的状况,如「纸贵京都,雅俗共赏」(清.裕瑞《枣窗闲笔》)、「遍於海内,家
家喜阅,处处争购」(清.梦痴学人《梦痴说梦》),程伟元的叙也说:「好事者每传抄
一部,置庙市中,昂其值得数十金」,况且抄书自古以来是中国古代文献极为普遍的文化
现像,也就徒然增加从抄书去断定上头的文字是何年何人增入添补的(除去明确署名与纪
年者)。以甲戌本为例,该过录本直至1927年才在上海出现,若推估抄本时间最早是丁亥
年的话,世隔至少有一百六十年,几经多少次转手呢?同样至少经过二次过录的己卯本,
现在也尚有董康、陶洙等人的补抄、夹注等,这还是前代藏者的情形尚能推估,但谁知百
年前的情形为何呢?也难怪乎有人认为脂本是伪造的。(我不至於极端认为脂本伪造,但
我立场是不能当作绝对)
三来,曹雪芹写作红楼梦时常批阅增删多次,也就是说,这些抄本每一种版本都存在各种
长短不一的异文,即便备受肯定的甲戌本与庚辰本等都还有些差异。如同前述,即非定稿
,当时非作者的批语未必就绝对是後来文本的唯一发展方向,但这些抄本的存在正好给予
我们研究文本成书过程的变化,所以至今才有学者普遍认可,最早的刻本程甲本(1791)
的前八十回是与其他脂本采用同样的祖本(比较常见的说法是与庚辰本、己卯本、梦稿本
、列藏本来自同样的四阅评本),到後来程乙本又对程甲本前八十回改动了将近一万四的
文字(详细见杜春耕﹤程甲、程乙及其异本考证﹥一文)。我对红楼梦的态度就是如此,
以现存文本为核心,进行上溯下推,还原成书过程,程甲首刻本是个关键点,红楼梦一书
最大的特点就是不论在抄本的时代还是在刻本的时代都不断在修改,抄本的时代可能还得
分作者在世时与作者亡故时。因此这段时期非作者本人文字及局外人的意见不能当作绝对
,因为作者从头到尾都没有说他绝对会这样写。所以应该以文本为中心进行成书演变的研
究而非进行预测。除非有新的可靠「文本」能够证明这後四十回。否则难以说服。
因此我同意冯其庸在﹤论程甲本问世的历史意义﹥一文的基本态度:「要否定这段话,没
有确凿的、充分的证据是不行的,所以我仍然相信程伟元的话」。而程伟元的话即是:
「爰为竭力搜罗,自藏书家甚至故纸堆中无不留心。数年以来,仅积有廿余卷。一日偶於
鼓担上得十余卷,遂重价购之。……然漶漫不可收拾。乃同友人细加厘剔,截长补短,
抄成全部,复为镌板,以公同好」(程甲本红楼梦序)
也就是说现存的後四十回,很大程度就是从各处蒐罗而成,里头当然来源不一,现在学界
也无一定论,可能有部分遗稿残留,也不能否定可能有来自其他士子读过後的烂补,然皆
无铁证,因此只能从程高自白知道,至少是经过蒐罗然後整理而成,也就是在抄本过度到
刻本这段时期,红楼梦「文本」的一项重大演变与历史存在。这点是近几年来红学界最基
本的立场,不再指明挂烂尾黑名在高鹗一人身上,最有趣的现像即是人民文学出版社出版
的最通行、最重要的版本《红楼梦校注》(即台湾里仁书局的简体字原版),在1982年初
版时尚把作者栏挂名:曹雪芹、高鹗着,然而去年2009年重版时(第三版修订本)却改为
:曹雪芹着、无名氏续、程伟元高鹗整理。即是反应对待後四十回的立场显然不再像往年
周汝昌那种几乎全面否定的态度。也就是说没有新的证据证明後四十回原貌时,现行文本
就是这样。
我并不是要去全面肯定程刻本,程刻本有很大程度改异(尤其是程乙本之後),这是大家
都知道的,而且改得极差差到吐血,甚至影响人物性格,如晴雯。但是我无法认可总是有
许多学者全面认可脂评而进行拆剪红楼梦(否定历史存在),进而推估多种可能方法(看
了各种说词都快变成推理小说了)。这是我看过一些脂刻比较後的基本立场,你可以不接
受,同样的,但我就是坚决不绕在死胡同里去作推估。我是文本中心论者。除非有新的文
本证据能说服我文本的另一种发展可能。总之,脂抄本很重要,反映了红楼梦一书的缓慢
成书过程,可以看到一个作家如何慢慢完成一部巨着的过程,这点极重要,脂评也很重要
,提供了好多非常重要的论点、笔记与读书方向,但「他」毕竟不是作者,不是曹雪芹。
--
PS. 研究脂评极为重要的陈庆浩编的《新编石头记脂砚斋评语辑校》据了解又重版了,
有兴趣的可以参考看看,不过挺贵就是了( ′-`)y-~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.97
※ 编辑: nightmarish 来自: 140.112.4.97 (07/14 17:15)
1F:推 taichungbear:推荐这篇文章 07/14 17:31
2F:推 faulknerfury:研究红楼梦的障碍就在此,不仅不是完稿,还不是定稿 07/14 17:47
3F:→ faulknerfury:即便是里仁和瓜饭楼纳为主体的庚辰本,问题也是不少 07/14 17:48
4F:→ faulknerfury:很高兴看到这本书再版(还是再刷?)了,超级难找~ 07/14 17:49
5F:推 puff123:呵......可是说真的我读到81,2回宝黛相处那段,很难相信 07/15 16:00
6F:→ puff123:後40回续书是出於同一作者耶(因为整个文字感觉没滋没味多 07/15 16:01
7F:→ puff123:了)XD 07/15 16:02
8F:推 puff123:就是说我好像很难相信後40回不是出於高鹗所作 07/15 16:05
9F:→ nightmarish:我这文章从头到尾也没说後40跟前80是完全同一作者呀@@ 07/15 16:31
10F:→ nightmarish:後40回很大程度是多种文本整理成 很难去挂名一作者。 07/15 16:39
11F:→ nightmarish:曹雪芹残稿、其他文人续尾、编者缀补性文字都可能在内 07/15 16:43
12F:推 puff123:喔不好意思,那可能我误会了XDD 07/15 16:47
13F:→ puff123:我以为你的论点是要说後40回也是出於曹的残稿只是经人整理 07/15 16:48
14F:→ puff123:不知道啦!我读的时候一直是这样想这篇的(吐舌茂XDDD) 07/15 16:49
15F:推 Bulbulin:如此说来程高做过最可惜的事,居然是没有将他们蒐集到的 07/15 18:47
16F:→ Bulbulin:残稿留下来!有了这些残稿(假设真的有),就不需有这些猜测, 07/15 18:48
17F:→ Bulbulin:也更能知道曹公原先的设定了 07/15 18:49
18F:→ Bulbulin:话说有些脂评是很有趣的,因为它并不是以心得或推测的语气 07/15 18:50
19F:→ Bulbulin:来写,而是直接引用文句,彷佛曹雪芹真的有後40回某些章节 07/15 18:51
20F:→ Bulbulin:的成稿的 07/15 18:51
21F:推 hitolin:我只知道我曾经超期待程高本 看完後...不如不见.... 07/15 20:37
22F:推 rahim03:脂砚斋的评语并不是只有主观的建议 而是包括客观对於看过 07/17 00:50
23F:→ rahim03:後面情节的描述 正如你所言 既然无法证明脂评为假 07/17 00:51
24F:→ rahim03:自不可能当作没看到这些情节 07/17 00:51
25F:→ rahim03:另外 你说传抄可能有问题 那蒐罗各种版本来刻印的程高版 07/17 00:53
26F:→ rahim03:问题不就更大 难道他们看的就不是抄本? 07/17 00:53
27F:推 rahim03:没人想否认程高版的价值 但是回去看看你自己的推文 07/17 00:56
28F:→ rahim03:把一件有争议的事说的好像确定一样 就是问题所在 07/17 00:56
29F:→ rahim03:还有程乙程甲的的改变原因是什麽? 他蒐罗了旧书校订? 07/17 00:57
30F:→ rahim03:还是他们自己发现前後矛盾而去进行修正? 无从可考 07/17 00:58
31F:推 rahim03:而且令人很好奇的是 全面相信脂评拆剪红楼梦是否定历史存 07/17 01:17
32F:→ rahim03:在 那选择无视脂评本又是???? 07/17 01:17