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※ 引述《blarewitch (Candy Perfume Girl)》之銘言: : 標題: [討論] 周汝昌真是痛恨高鶚 : 時間: Tue Mar 27 11:39:00 2007 : 看了幾本周的書 : 都感受到他咬牙切齒的痛恨 : 的確 : 又改又並列作者 : 這對原作者來講真是又不敬又不公平 : 但想想是不是沒有了續書 : 我們這後世讀者就接近不了這本偉大的小說呢? : 其實前八十回已經早早就出了 : 硬是要續又是為什麼呢? : 單單是為了要個結局嗎? : 還是為了沖淡拉低真本的衝擊力道呢? : 不過台灣現在好像還不是周老的讀法 : 他建議的是讀真本跟脂批 : 徹底的丟棄高鶚續書 : 台灣大半還是印百二十回 : 書的不便利就手 : 大家應該還不容易採周老的讀法吧 : 講回頭,現在讀的人也漸漸少了吧 : 配上點參考資料 : http://tinyurl.com/2vpbkb : http://tinyurl.com/2j96vy : -- : 一直買DVD家裡都快裝不下了 : 不知道有沒有人願意用交換的方式 : 讓彼此可以看到想看的影片但不用擔心家裡被DVD淹沒 : 我最近想看的是【魔王迷宮】以及【魔水晶】 : -- :



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: ◆ From: 140.115.95.32 : ※ 編輯: blarewitch 來自: 140.115.95.32 (03/27 11:44) : 推 DreamsChild:讀真本和脂批 問題現在連是否有真本、脂批是誰都不知 03/27 12:34 : → DreamsChild:就連脂批的言論有幾分相似度與曹雪芹的創作意念都難說 03/27 12:35 : → DreamsChild:而且程高本究竟是不是高鶚續書都還有不同意見... 03/27 12:36 : → DreamsChild:一般也有認為是整理坊間的傳抄本而匯集成的 03/27 12:37 : → DreamsChild:如果是如此 後四十回也不少是曹雪芹的遺稿摻雜在裡面 03/27 12:37 : → DreamsChild:其實真正該檢討的是這些自認紅學家的"大師" 03/27 12:39 : → DreamsChild:不論是劉心武 馮其庸 周汝昌 每一個都想幫紅書弄定本 03/27 12:39 : → DreamsChild:其實心裡頭也不過就是想讓自己整理的本子變"不朽" 03/27 12:40 : → DreamsChild:想代替程高本從1791、1792年以來將近百年多的風行本 03/27 12:40 : → DreamsChild:況且程高本 尤其是程甲本 基本上仍舊是脂批手抄的系統 03/27 12:46 : → DreamsChild:而且也有學者指出 程甲本其實修正不少手抄本的誤植 03/27 12:47 : → DreamsChild:這些學者之所以不滿程高本 大部分原因還是不滿於結語 03/27 12:47 : → DreamsChild:不滿於結局不符合自己認定的曹雪芹可能的創作出的結局 03/27 12:48 : → DreamsChild:當然 我不否定程高本後四十回文字上與前八十回有差異 03/27 12:49 : → DreamsChild:畢竟他可能是整理當時坊間流傳的各式手抄本而成 03/27 12:49 : 推 orion:他認為高鶚是配合乾隆和珅的陰謀,毀掉紅樓夢全本 03/27 18:16 : → orion:以自己寫的版本取代後半部,這樣當然很可惡。 XD 03/27 18:16 : → orion:可是這種情節看起來好像小說才會有。 03/27 18:17 : → orion:我不知道有誰信啦,可是他自己滿深信不疑的。 03/27 18:18 : 推 Birdwood:倒是,不過周汝昌的說法有什麼根據嗎?他怎麼這麼相信這 03/27 18:36 : → Birdwood:個看法? 03/27 18:36 我針對推文提出一些自己的看法~ 為何程偉元要翻修這一本小說,而且在不到一年內做了兩次更動 其中目的,我不清楚,不知道哪位高人可以指點一下 在清朝要排版出書肯定不事件容易的事吧~ 依稀記得歷史有教,清朝有文字獄的呢 雖說原作故意不記年代,卻有種大家心知肚明的感覺 而這一本紅樓夢的故事內容是描寫當代背景,出版此書豈不可怕? 既然出版了,那麼可以猜想書中隱晦當代時事的文字內容,被竄改修除的遭遇 若是以當權者的觀點來看,難道不希望這抄傳已久的小說,有個安全的定本嗎 至於程本跟他本的文字比較如何,各位自有定奪 如果各位都看過現存的各種版本,再來討論誰修正了誰,或許會動聽些 當然不是每個人有閒情一一對照各本的文字 而這項不可能的任務卻由周汝昌一家人完成了 其所校訂的《石頭記會真》集合了各家版本,採具錄對照法 可以簡單比較出各版本的字句差異,以及脂硯齋批語 當然偶有像資治通鑑的柏楊曰一樣,校訂者會用【按】加入自己的看法 我個人覺得編排蠻仔細的,這套書有十集,每集近千頁 乍看之下,要看完這部會真應該是個艱鉅的任務 不過我目前看來,比起當初我讀里仁版紅樓夢還輕鬆 有興趣的人可以看看(好像在推銷此書) 那麼,哪裡才買得到?(我不知道,不過圖書館應該會有吧) 我個人偏好甲戌配庚辰,不喜程本 基本上,周汝昌在比較完各家版本後,來批評程本 應該是夠資格了~ 不過每個人心中都有一本紅樓夢 大家都有自己的看法,我也不是完全同意周版所選的文字 所以在討論時,不用去爭什麼真真假假,而是討論比較喜歡哪版的文辭 這樣應該有趣多 --



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◆ From: 140.116.77.210
1F:推 DreamsChild:周汝昌批評的是程乙本 程乙本才是更動最多的版本 03/30 13:30
2F:→ DreamsChild:程乙本就是後來胡適所提倡的本子 03/30 13:31
3F:→ DreamsChild:至於程甲本 我真的比對過了 前八十回跟庚辰本差異不大 03/30 13:31
4F:→ DreamsChild:至於為何迅速翻修一遍 有學者指出是為了修正前後矛盾 03/30 13:32
5F:→ DreamsChild:因為刻版不易 所以有學者指出其中一版本是在南方進行 03/30 13:33
6F:→ DreamsChild:吉林文史出版社巨資出版的繡像程甲本是海內孤本 03/30 13:35
7F:→ DreamsChild:我覺得馮其庸評論該本的言詞比周汝昌嚴謹客觀些 03/30 13:35
8F:推 DreamsChild:周汝昌的很多說法幾乎都是主觀論斷 太過於偏見 03/30 13:38
9F:→ DreamsChild:趙岡有本紅樓夢研究新編 裡頭就反駁了一堆錯誤論斷 03/30 13:38
10F:→ DreamsChild:紅樓夢民國以來大霍亂 劉心武第一罪 周汝昌就是第二了 03/30 13:41
11F:→ vul3G:謝謝指教~~ 03/31 00:47







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